Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

17 Страницы  1 2 3 > » 

Veter Peremen Отправлено: Jul 28 2011, 02:27 PM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


Ну например вот это Доктор Лиза
правда сейчас ЖЖ работает с перебоями

Ну вот ещё о ней:
http://www.onaonline.ru/item.php?id=882
Павелецкий вокзал. Доктор Лиза
Вокзальная миссия
Докто Лиза. Как я помогаю...
  Форум: Что делать, кто виноват, и как сушить сухари? · Просмотр сообщения: #63871 · Ответов: 8 · Просмотров: 17 385

Veter Peremen Отправлено: Jul 13 2011, 06:30 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


"Все-таки жизнь – удивительная штука, полна неожиданностей… И это, между прочим, прекрасно, прекрасно! Разве может быть запрограммированное, ожидаемое, запланированное счастье?! … Не-а… Господи, как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма! Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам; мы перестали делать большие и хорошие глупости…" (с) Ирония судьбы
  Форум: Остальное · Просмотр сообщения: #63863 · Ответов: 257 · Просмотров: 118 182

Veter Peremen Отправлено: Jul 13 2011, 06:26 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


возможно многие и хотят, но у них подавлена воля. Они оказались за задворках жизни, не которые не по своей воле. Мне кажется у многих из них есть переломный момент, многие не смогли найти себя после смены режима/строя. Я имею ввиду переход от социализма к капитализму, 90е. Многие из них могли работать на заводах, о них думало государство, потом всё распалось, многие не смогли приспособиться к новому строю, найти в себе коммерческую жилку (не секрет что в 90е люди чтобы как-то выживать начали заниматься мелкой коммерцией, зарабатывал кто как мог), принять капиталистический строй, где государство о тебе уже не думает, а думаешь уже сам, где на гроши уже не проживёшь, нужен какой-никакой доход. Я скажу так: есть те кто сам выбрал этот путь, есть те кто оказался на обочине жизни после смены строя, не нашли себя, есть те кто пострадал из-за махинацией с квартирой, без жилья опустился. Но всех их объединяет то что у них подавлена воля.
  Форум: Что делать, кто виноват, и как сушить сухари? · Просмотр сообщения: #63862 · Ответов: 8 · Просмотров: 17 385

Veter Peremen Отправлено: Mar 3 2011, 07:29 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(незнайка @ Mar 2 2011, 12:57 AM)
Да....как же трудно нынче собраться куда-то...Дорогие притворовцы, все же молодежь! все за спортивный образ жизни! Ну поехали же в Буковель:) Там такая красивая природа, снежные горы, голубое небо, яркое солнышко, изумительный воздух и немного спортивной нагрузки!
*

Нам и тут за компом неплохо живётся tongue.gif
  Форум: А дорога серою лентою вьется... · Просмотр сообщения: #63737 · Ответов: 510 · Просмотров: 98 303

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 31 2010, 12:43 PM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 04:33 PM)
Да, только оконченцы Духовной академии и Духовной докторантуры могут правильно ответить на вопрос, в какой Церкви они предпочитают пребывать - независимой или зависимой.
*

Ой, токо не надо утрировать sleep.gif Я говорю не про академистов, я говорю про людей, которые имеют отношение к Церкви (на поместный Собор не приглашают же бабу Параску из "народа", приглашают как раз мирян, которые ИМЕЮТ отношение к Церкви, причащаются, ведут церковный образ жизни, словом могут сказать что являются членами Церкви). Точно также и по научным вопросам должны отвечать те, кто имеет отношение к науке. При чём тут академик, не академик. Имеешь отношение к Церкви (захожанє, ті хто йдуть святить на Пасху водку та ковбасу, ті хто йдуть на хрестини - не в счёт), имей суждение, не имеешь - имей суждение о том, к чему имеешь отношение!

Токо не надо дискуссию сводить до уровня "ниже плинтуса". Зависимая, не зависимая. Так рассуждают как раз люди далёкие от Церкви. Не зависимые мы, не зависимые, самоуправляемая Церковь с широкой автономией, об этом уже устали твердить наши иерархи всем "вопрошающим". Статус не влияет на зависимость или независимость. Тем-более де-факто и де-юры у нас независимость в управлении. Зависимость она больше в умах, в головах. Те кто хочет быть зависимым (например от СМИ, которые любят поддать "жаренного" и придать теме окраску противостояния), будут зависимы. "Разруха она не в клозетах, она в головах". Те кто привык видеть какие-то козни (скажем со стороны РПЦ или "про-московских" настроенных иерархов, братьев, сограждан), будут и дальше их видеть (в любом статусе). Дело не в статусах, а в зашоренности и предрассудках. Легче на кого-то скинуть вину во всех своих бедах (кляті москалі). От если бы не они, если б не давили нас, ото мы б зажили... ну-ну...

QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 04:33 PM)
- Почему в России против создания на Украине поместной православной церкви?
- д. А.Кураев: (Молчит). Во-первых, из-за надежды на воссоединение наших народов. Сын не может всерьез принять, что мать навсегда от него отреклась… Создание же двух самостоятельных Церквей будет означать что воссоединение отныне может быть только катастрофическим (не по своим последствиям, а по своим причинам). То есть в сытости мы согласны жить порознь, и только сверхбеда снова нас побратает…

Интервью дьякона Андрея Кураева газете Крымская Правда
*

Во-первых - Поместная Церковь на Украине есть, от Владимира до наших дней. Это слова не мои - Блаженнейшего и Патриарха (не только их). Так что в данной формулировке Кураев ошибся (Ну разве что он имел ввиду Поместную автокефальную, ну тогда так и нужно было писать). Во-вторых - нам не должно быть дела до этих мыслей в РПЦ, тем более и там есть разномыслие в причинах и т.д. Дело не в этом. Хочет Россия, не хочет... В данном случае важен посыл что МЫ НЕ ХОТИМ. От нас всё зависит. Захотим, тогда и другим придётся "захотеть"! Не нужно кивать в сторону и обвинять кого-то на стороне в своих бедах... Нет автокефалии прежде всего потому что МЫ, УПЦ не хотим, а не какие-то посторонние "силы"... Или может хочешь сказать что хотим и есть единство и соборность в этом вопросе, да? ph34r.gif Статус УПЦ это прежде вего наш внутренний вопрос. Решим его, дойдём консенсуса, тогда можно будет говорить что РПЦ не хочет, а Константинополь хочет (а хочет ли? wink.gif ). Пока мы не захотим (или не захотим), за нас никто "не захочет" sleep.gif
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63414 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 31 2010, 12:28 PM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 04:18 PM)
Журналист "Коммерсанта" - самой информированной газеты России. Именно "Коммерсант" сопровождал и интервьюировал вчера Путина, когда тот вел машину по сибирской тайге. Так что это не какой-то там бульварный рекламный листок.
Но если "Коммерсант" сообщает неудобные для кого-то здесь вещи - то тем хуже для "Коммерсанта" :)
*

Ну и что? Что, политическую пургу не может писать и делать нужные вбросы (для противостояний и дискуссий), заметь! СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ и отнюдь не церковный человек, не живущий церковной жизнью и не понимающий принципов бытия Церкви, пусть даже и из известного издания. Ну и что что известное? это что-то меняет? Ещё раз, Вася, не всему написанному (тонны бумаги, ещё больше интернет-трафика) нужно верить, не всему. Мало ли что твориться в больных головах. Зачем перекладывать на здоровые? Он мыслит церковную жизнь как противостояние и войны, как "спайку" с властью, это его проблемы и больное воображение. Это НЕ ЗНАЧИТ что так и есть на самом деле.

QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 04:18 PM)
Короче, народ Украины склоняется к тому, к чему призывал и незабвенный Ющенко ("человек с адом в душе", по словам Патриарха Кирилла  biggrin.gif  biggrin.gif ) - то есть, к созданию поместной УПЦ с центром в Киеве.
*

Есть уже Поместная Церковь на Украине (сто раз обсуждали). Как раз нет, народ (и что не мало-важно, иерархи УПЦ) за сохранение нынешнего статуса, и не как за автокефалию.

Ты ещё скажи что есть единство и соборное решение "за" автокефалию laugh.gif
Ща упаду со стула, не смеши blink.gif
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63413 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 30 2010, 08:44 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 10:48 AM)
«КоммерсантЪ-Власть»: Конфета по-киевски (№ 7 (860) от 22.02.2010 г.).
***
*

Ой, только не надо всякому политическому бреду так свято верить... Кто этот Владимир Соловьев (автор статьи), он клирик, может сотрудник синодального отдела? Вся эта политическая шумиха достала. Это из той же оперы что и соц. опросы левых людей по церковным вопросам. Людям жаренное нужно, "клубничка", побольше противостояний и "баталий" вот и делают подобные вбросы. народ ведётся, ахает, хватается за голову, готов ринуться в бой "за правду". Капец. А потом появляются различные тупые вопросы на веб-конференция с участием наших иерархов и сограждан-вопрошающих с вопросами а-ля: "а правда шо Патриарх хочет "подвинуть" Блаженнейшего? blink.gif А правда шо он метит на его место кого-то другого? Правда шо хочет подмять УПЦ, лишить и существующих прав? unsure.gif А почему Блаженнейший патриарху не сослужил там-то и там-то, туда-то не приехал... а... тайный знак, задвигают... Капець... А правда? А правда? А правда? и прочая, прочая, прочая... А иерархи должны отбиваться от таких тупых вопросов, навеянных раздражителями, нашими доблыстными СМИ... И приходиться им беднягам отвечать что-то в духе: "Нет, всё хорошо, у Блаженнейшего и патриарха прекрасные отношения, уважение и т.д.", "Поместный Собор РПЦ подтверждал статус УПЦ не для того чтобы его потом отбирать..." "стараемся решения принимать в духе мира и любви" и т.д. И приходиться отвечать на засилье таких глупых вопросов, а всё почему, СМИ постарались зарядить наших доверчивых сограждан подобным "зарядом". Пипл хавает, что сказать. Взять хотя бы последние конференции и интервью еп. Александра и прот. Георгия Коваленко, там таких "животрепещущих" вопросов хватает. Зерно противостояние посеяно, вброс засчитан! ph34r.gif
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63410 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 30 2010, 08:15 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 30 2010, 10:35 AM)
Сережа, не надо путать политический прагматизм со злобой.
Да, через Собор.
А каким он обычно бывает, когда там соборно принимают то или иное решение?
И какими же механизмами оно достигается?
*

Я уже объяснял что и политический прагматизм (пусть не злоба) тут тоже не уместен. И все цифры приведённые тобой, тоже не уместны. При чём тут это? Опрашивали только воцерковлённых людей, которые разбираются в церковных вопросах и вопросах принципа существования Церкви? Опрашивали все кого ни попадя, захожан, сочувствующих, просто далёких от всего этого. Не разбирающийся в тонкостях человек естественно ответит "свою, национальную", "не хочу подчиняЦо Мааскве" и т.д. Это и ежу понятно... Своя рубаха как-то ближе к телу. Только при чём тут люди, не имеющие "отношение" к Церкви? Это всё-равно что спросить о каком-нибудь научном вопросе (астрономии или физике), не академика, не сотрудника НАН а простого прохожего, Васю Пупкина. Ну и он выскажется по данному вопросу, всё что думает, всё что наболело... И что? Нужно его мнение, "пазицию" брать за основу? Да, патамушо я так щитаю... Бред...

Я уже писал ниже как достигается соборное решение. Ни как не процентным перевесом, не простым большинством. Не так что одни подсуетились, перетянули большинство сторонников на свою сторону, остальные "покорились". Это в миру так. Достигается компромисом, в духе мира и Любви, молитвой, уступками. В итоге принимают решение так, что все остаются "довольными" в той или иной степени, то есть принимают ВСЕ это решение всем сердцем. Да, вот такого нужно достигать. Пусть кому-то оно будет и меньше нравиться, но он пойдёт на больший компромисс ради мира и Любви. Да именно так, а не так что одни "продавили", а другие таят обиду... Но никак не процентными победами... Так-то... Так что хватит заниматься дурным подсчётом голосов и процентов. При чём в основе этих "опросов" пазиции далёких от Церкви и Её жизни людей
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63409 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 30 2010, 07:58 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(svmum @ Aug 27 2010, 10:53 PM)
А хіба немає нічого головнішого за єдінство?
*

А я разве говорил что нет ничего главнее единства? Где, простите? blink.gif я говорил что единство (оно же соборное мышление) главнее статуса. И это не мои слова, а слова наших иерархов, я только повторил. Они (иерархи) для Вас не авторитет? Кстати до них это говорили святые отцы, например Киприан Карфагенский, Ириней Лионский, блаженный Августин. Например вот его слова: "В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь". Вопрос статуса для многих наших братьев (как мы можем убедиться) достаточно важный. Не зря принятие решения по этому вопросу доверено как раз главному Собору нашей Церкви, Поместному. То есть по данному вопросу должно быть мега-соборное решение ВСЕЙ полноты Церкви.
QUOTE(svmum @ Aug 27 2010, 10:53 PM)
А з яких пір в церкві демократія? Невже виконувати Заповіді потрібно з огляду на волю народу? Таке шось...
*

Уже писал выше, речь не о демократии. Речь о соборном решении ВСЕЙ полноты Церкви! Соборное принятие решения несколько отличается от демократических процессов в светском понимании этого слова. У нас ведь не сказано в законе о выборах (скажем президента), что мы должны его выбрать соборно? Ну другими словами "договориться", достигнуть компромисса, одни идут на уступки другим, делают какие-то поправки устраивающие "обе" стороны (молятся, чтобы Господь дал людям достигнуть единства, компромисса), ну и принимают соборное решение, как-бы устраивающие обе стороны. Ну или одну оно меньше устраивает, но она идёт на уступки ради мира, Любви и единства. Разве ТАК у нас проходили выборы президента? mad.gif (Ну или в других странах). В миру всё по-другому, есть половина голосов +1 (просто большинство) и БАСТА. Остальным "покориться", примерно так... Вот демократия... У нас 50% +1, у вас меньше... звиняйте, придётся закусить губу, "смириться", уступить тем, за кем большинство, глядишь и вам повезёт в другой раз (как зачастую и бывает, далеко ходить не надо - Украина. Качели ещё те...). Вот это демократия. В Церкви, друзья, несколько иначе, тем и жива Церковь, тем и сохраняет своё единство и соборность!

Кстати, в данном случае, принятие решения как раз Всеукраинским Церковным Собором УПЦ, то есть всей полнотой Церкви! А именно: епископат, монашествующие, миряне. Это важный вопрос, иначе никак. Вот Вам и воля народа, а как же без него, народа Божьего?

http://orthodox.org.ua/uk/node/2485
ІІ. СОБОР УКРАЇНСЬКОЇ ПРАВОСЛАВНОЇ ЦЕРКВИ
1. В Українській Православній Церкві вища влада належить Собору Української Православної Церкви (далі - Собор), який діє в межах, що визначаються канонами та даним Статутом.
2. Собор скликається Предстоятелем Української Православної Церкви в міру потреби у складі архієреїв, кліриків, чернецтва і мирян.
6. До обов'язків Собору входить:
б) збереження канонічної єдності Української Православної Церкви, а також її канонічної єдності з Руською Православною Церквою та з усіма Помісними Православними Церквами; г) вирішення принципових богословських, канонічних, богослужбових та пастирських питань, які стосуються життя Української Православної Церкви.

П.С. Вопрос автокефалии (и вообще "административногго" статуса Церкви) в Заповедях не отображён
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63408 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 30 2010, 07:26 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 16 2010, 11:25 AM)
О чем и речь: чтобы получить столь желанную автокефалию, нужно сперва достичь единства.

Раскольников не надо подгонять к возврату в УПЦ, а то они тут такого автокефального шороху наделают..
*

Вася, это всё понятно. Как и понятно то, что можно было бы поверить в красивую сказку о "злобных москалях", волках в овечьей шкуре, которые только на словах говорят что душа болит за раскол (а за спиной есесно ехидно улыбаются и держат кулаки за продолжение раскола)... о том что никак не хотят увеличения "прибічників" автокефалии и всё такое... если бы не одно "НО"

Дело в том что мы говорим о Церкви, где важна не демократия (это к ответу svmum) и даже не единство интересов, а важно соборное мышление! В данном случае, если мы говорим об автокефалии, о принятии или не принятии какого-то статуса, то соборное мышление и соборное решение всей Церкви, через Всеукраинский Собор (он же Поместный Собор УПЦ) - читаем Устав УПЦ.

Так вот, это не демократические (или не демократические wink.gif ) выборы президента, где важно простое большинство голосов, или выборы 50% + 1. Здесь другой "механизм", здесь нужно соборно принять, достигнуть единства. И вот тут главный вопрос, какой процент "перевеса" должен быть (60 на 40, а может 70 на 30, а может ваще 90 на 10? blink.gif ) чтобы решение считалось соборным и таким что достигло единство? unsure.gif Это вам не выборы президента или главы дом. управления... Я думаю что будет сложно ответить на это вопрос... Поэтому не считаю обоснованными мнения о закулисной игре и "страхах" увеличения (с возвращением братьев из раскола) сторонников автокефалии... Мол сейчас скажем перевес в пользу противников автокефалии 70% на 30% (примерно), а будет наоборот (ну предположим), И ЧТО? mad.gif Можно говорить о единстве и соборном мышлении по этому вопросу? Нет. Так что, братцы, другими "механизмами" и другим мышлением достигается соборное решение, а не процентным перевесом сторонников/противников. У Церкви другие, отличные от мирских, принципы бытия и актуализации
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63404 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 16 2010, 06:42 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 13 2010, 04:29 PM)
Да, Сергей, автокефалия УПЦ должна венчать наши усилия по достижению единства. А пока нет этого единства, то нет и венца.
*
Нет, ну это и так ясно. Как и ясно то что единство ГЛАВНЕЕ статуса, об этом говорит Блаженнейший, об этом говорит духовенство. Как и то что без воли народа автокефалию давать нельзя, и покуда не будет единства и в этом вопросе (это уже после воссоединения/возвращения), не будет и автокефалии. И вот тут мы подходим к главному вопросу - как же раскольники собираются отказаться от своих ультиматумов (вначале актокефалия, потом мы воссоединяемся) и понадеяться на волю Божию, "рискнуть" так сказать. Воссоединимся, а там посмотрим, если будет необходимость у Церкви в автокефалии - да, нет- нет. Ведь статусы не главное wink.gif Вот как "рискнуть"?
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63383 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 13 2010, 11:22 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(menix @ Aug 13 2010, 01:17 PM)
так и знал, что щас навеет переменами :)
перемены уже отдохнули и набрались сил для новой полемики.
перемены такие перемены...
*

согласен, ник дурацкий tongue.gif
но третий раз его менять и тебя терзать по этому поводу... я этого не вынесу wink.gif
а как же, набрался сил, готов вновь упражняться в антиавтокефальной апологии biggrin.gif
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63366 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 13 2010, 07:13 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Aug 10 2010, 02:49 PM)
- И все-таки вам нужен автокефальный статус или нет?

Блаженнейший Владимир:
- Этот статус должен венчать все наши усилия.


http://www.runewsweek.ru/country/26860/
*

Сказал "а", говори "б"
Там же. Блаженнейший Владимир:
- ... Но сначала нужно достигнуть единства. Статус можно утвердить любой, приемлемый или неприемлемый.
- Против воли народа автокефалию давать нельзя, потому что это приведет к новым расколам
- Статус автокефальной церкви может получить церковь, которая едина в этом вопросе, а не разделившаяся из-за этого.
Поэтому для нас важен не вопрос статуса УПЦ, а ее единство.

И ещё, слова Блаженнейшего о Поместной Церкви, Патриарх Кирилл на встрече с Ющенко только повторил их:
- Мы не против Поместной Церкви, о которой так много сегодня говорят. Более того, в Украине она уже давно есть. От князя Владимира до нынешних дней.
http://orthodox.org.ua/uk/pastirske_slovo/.../10/04/550.html

И тем-не-менее большинство (подавляющее) архиереев и священников склоняются всё же к нынешнему статусу, как самому оптимальному, сохраняющему необходимый status quo. Это видно по многочисленным интервью и различным веб-конференциям.

UPD:

http://orthodox.org.ua/uk/node/7488
Прот. Георгій Коваленко:
- ...повністю згідний зі Вселенським Патріархом Варфоломеєм, який говорив, що автокефалія не має роз’єднувати людей і не є головною метою буття Церкви.

- Від себе додам, що Українська Православна Церква може мати будь-який статус, який соборно і єдинодушно вирішить Священноначалля і народ Божий. А ми достеменно знаємо, що єдності серед нас, українців, щодо автокефалії нашої Церкви немає. І тому я вважаю, що нинішній статус УПЦ як автономної частини єдиної Руської Православної Церкви, є найкращим на сьогодні, тому що такий статус дає можливість перебувати в одній Церкві як прибічникам автокефалії, так і її супротивникам. А для нас, як говорить Блаженніший, єдність важливіша за статус.

- Наша позиція, як і позиція Святішого Патріарха, передбачає, що відновлення єдності Православія в Україні можливе лише на фундаменті канонів і традицій Православної Церкви. А керувати цими процесами має Господь і наша любов до Нього і Його Святої Церкви, якій Він заповідував єдність
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63362 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Голосование: Автокефалія УПЦ
Veter Peremen Отправлено: Aug 10 2010, 07:34 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


http://patriarh.in.ua/uk/node/870

Александр, 29 лет, Харьковская епархия: 1. Как архиерей являетесь ли Вы сторонником автономии УПЦ МП или обратного подчинения Московского Патриархата на правах Экзархата (как например, в Белоруссии)?

Епископ Александр: Уважаемый Александр! Я сторонник утвержденного последним Поместным Собором нынешнего статуса Украинской Православной Церкви как независимой в своем самоуправлении с правами широкой автономии.

...
Єпископ Олександр: На сьогоднішній день, як це вже неодноразово заявлялося в офіційних документах, статус, яким володіє сьогодні Українська Православна Церква (самостійна і незалежна в своєму управлінні, з правами широкої автономії) і який було підтверджено останнім Помісним Собором усієї Руської Православної Церкви, є на нашу думку оптимальним і таким, який би мав задовольняти всіх. УПЦ об’єднана навколо свого Предстоятеля Блаженнішого Митрополита Володимира має всі права, свободи і можливості для звершення Нею своєї спасительної місії в нашій українській державі. Не для кого не секрет, що ставлення уже до самого слова «автокефалія» є неоднозначним. Про те, по своїй суті наша Церква володіє такими правами і свободами, якими не володіють навіть деякі автокефальні Помісні Церкви. Не думаю, що потрібно ганятися за красивими назвами, потрібно наповнювати змістом те, що ми маємо. УПЦ постала на постатеїстичному та пострадянському просторі в певних умовах національного підйому того часу. В сьогоднішній же час, коли ми споглядаємо консолідаційні процеси, Церква не бачить потреби в обособленні від своїх єдиновірних братів, які вийшли з Київської хрещальної купелі. Не дивлячись на те, де знаходиться престол Патріархів всієї Русі, серце нашої Церкви лежить на престолі Святої Софії Київської.

...
Єпископ Олександр: Шановний Максиме! Дозволю собі у відповідь на Ваше запитання навести слова Патріарха Кирила: «Так вот, всем непонятливым, всем не имеющим слуха, всем, потерявшим зрение, всем, потерявшим память, я хочу сказать, что слово Церкви – это золото, как и слово архиерея – золото. Церковь никогда не отступается от своих слов, и когда устами Поместного Собора был подтвержден статус самостоятельной в своем управлении Украинской Православной Церкви с правами широкой автономии, то подтверждался он не для того, чтобы его отменить.

Церковь не нарушает своих слов. Но мы знаем примеры, когда церковные служители отказывались от своих слов и вслед за этим гибли духовно сами и других увлекали в пучину. Говорят о том, что Патриарх приезжает в Украину, чтобы ограничить права и возможности Предстоятеля Украинской Церкви. Не для этого приезжает Патриарх на Украину, а для того, чтобы вместе с Предстоятелем Украинской Церкви, вместе с епископатом всей нашей Церкви - с украинцами, россиянами, молдаванами, людьми других национальностей, - свидетельствовать миру, в том числе и здесь, в Украине, о Христе распятом и воскресшем, о Христе, способном дать силу воскресения даже самым великим грешникам».
  Форум: Схід і Захід разом! · Просмотр сообщения: #63356 · Ответов: 327 · Просмотров: 63 980

Veter Peremen Отправлено: Jun 3 2010, 08:27 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(svmum @ Jun 3 2010, 10:47 AM)
Та не, я до них не підходю часто, дивлюсь со сторони. Бо коли підходю, то вони тікають. Може вони ненормальні?
*

нє, вони просто православні blink.gif
До речі, можливо вони теж за тобою слідкують ph34r.gif
А може просто по свічках побігли...

П.С. Раджу спробувати на службі постояти спокійнесенько, помолитись.
Може шось і зміниться...
  Форум: Что делать, кто виноват, и как сушить сухари? · Просмотр сообщения: #63218 · Ответов: 120 · Просмотров: 31 391

Veter Peremen Отправлено: Apr 15 2010, 09:04 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Marisa @ Apr 15 2010, 11:57 AM)
Я це давно підозрюю))
*
Интересно о чём мечтает Вася rolleyes.gif
  Форум: А дорога серою лентою вьется... · Просмотр сообщения: #63110 · Ответов: 131 · Просмотров: 36 497

Veter Peremen Отправлено: Apr 15 2010, 07:11 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Тина @ Apr 14 2010, 08:09 PM)
Вася теперь можно совместно планировать поездку в Почаев-я о ней очень долго мечтала. wub.gif
*
Вася, ты от нас что-то скрываешь? ohmy.gif
  Форум: А дорога серою лентою вьется... · Просмотр сообщения: #63108 · Ответов: 131 · Просмотров: 36 497

Veter Peremen Отправлено: Feb 23 2010, 08:55 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


http://naslednick.ru/archive/rubric/rubric_235.html
Аркадий Аверченко - Рассказы (часть2) 1921 год
Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно 10 лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы – всего два с полтиной!!!
«Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. – горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью… – И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые – одна, вишь, дыра…Эх ты, жизнь наша распрокатожная!!»
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
– Есть на тебе крест-то? – саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
«Ну вот остался у меня рупь целковый, – со вздохом подумал Пантелей. – А что на него сделаешь? Эх!..»
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос – так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин, так ему тяжело сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
– За что же, за что?.. – шептали его дрожащие губы. – Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины – света божьего не вижу…О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то бы мы пожили по-человечески!
* * *
Однажды весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
«Что ж я с ними сделаю, – горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. – И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь – смерть хочется!»
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за 2300 и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых… Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать…и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
– Почему же, – шептали его дрожащие губы,– почему богачам все, а нам ничего… Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим – ничего?..
* * *
Эх, Пантелей, Пантелей…Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!
  Форум: Торжество плагиата · Просмотр сообщения: #62947 · Ответов: 11 · Просмотров: 5 016

Veter Peremen Отправлено: Feb 2 2010, 07:06 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(menix @ Feb 1 2010, 08:44 PM)
но Рите все равно было интересно и она решила стать психологом :)))
*

menix, палиш! laugh.gif
  Форум: Болталка · Просмотр сообщения: #62774 · Ответов: 174 · Просмотров: 51 804

Veter Peremen Отправлено: Feb 2 2010, 07:00 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Ъ @ Feb 1 2010, 06:16 PM)
"мне нужны". что значит тебе нужны? ты уже возглавил какое-то общество, где мы бум играть роль поручиков?))
*

Молчать, рабы! mad.gif

П.С.
пытаюсь воплощать в жизнь принципы жёсткости группы... unsure.gif
  Форум: Что делать, кто виноват, и как сушить сухари? · Просмотр сообщения: #62773 · Ответов: 24 · Просмотров: 11 141

Veter Peremen Отправлено: Feb 1 2010, 09:47 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Vegolas @ Feb 1 2010, 12:35 PM)
А зачем?
*

http://pritvor.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=3190
История вопроса. Правда там 5 страниц
  Форум: Что делать, кто виноват, и как сушить сухари? · Просмотр сообщения: #62747 · Ответов: 24 · Просмотров: 11 141

Veter Peremen Отправлено: Jan 15 2010, 12:27 PM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Jan 15 2010, 03:04 PM)
ну как это объяснить-то...  unsure.gif
*

Да-да, просим! Я тоже не в теме (Хауза не смотрю)
  Форум: Самый скучный раздел · Просмотр сообщения: #62633 · Ответов: 695 · Просмотров: 93 971

Veter Peremen Отправлено: Jan 14 2010, 12:19 PM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


"Жесть во Христе"
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=33730
Из храма Оптиной пустыни во время службы изгнали темнокожего паломника

"Перед причастием из Введенского храма выгнали африканца, сказав ему, что он еретик, поскольку новостильник, и поэтому не должен причащаться в этом монастыре, а если он причастится, то осквернит Святые Тайны". По ее словам, темнокожего паломника атаковала группа женщин... "Был случай, когда афинских паломников та же "группа ревнителей" вытолкала с территории монастыря вениками и швабрами. Весь процесс выдворения "еретиков" сопровождался руганью и оскорблениями в адрес греков. При этом женщины уронили на землю афинского архимандрита – начальника группы туристов" blink.gif *Действительно жесть* . В другой раз та же группа женщин изгнала из храмов Оптиной пустыни группу сербских священников, "потому что приняли их за чехов, а чехи - новостильники" (Православная церковь Чешских земель живет по новоюлианскому календарю)

Члены этой группы, которая сама себя именует "братством во имя святителя Василия Великого", а в народе получила прозвище "васильки", считают, будто Русская православная церковь не должна иметь евхаристического общения с новостильными Церквами, "потому что они еретики".

В связи с вышеуказанными событиями:
Анек в тему-

Еретик!

... я уже был в самолете, и вдруг человек, подсевший в соседнее кресло, достал из своей дорожной сумки... Библию! Я, набравшись смелости, спросил:
- Вы - верующий?
- Да, - ответил незнакомец спокойно, но настороженно.
Я судорожно сглотнул. Но, хотя я и был еще молодым верующим, уже знал: нужно быть предельно предусмотрительным.
- Признаете ли Вы непорочное зачатие?
- Безусловно.
- Божественность Христа?
- Вне всякого сомнения!
- Крестная смерть Иисуса?
- Он умер за всех людей.
Неужели рядом со мной сидел настоящий христианин? На всякий случай я продолжил проверку:
- Состояние человека?
- Грешник, нуждающийся в благодати.
- А что такое благодать?
- Бог дает человеку то, чего тот не в состоянии заслужить сам.
- Второе пришествие?
- Внезапное.
- Библия?
- Богодухновенна.
- Церковь?
- Тело Христово.
Я начал приходить в возбуждение:
- Консервативный или либеральный?
Моему соседу тоже становилось всё интереснее:
- Консервативный.
- Направление?
- Южно-конвенционный Диспенсационный Тринитарный Альянс Великого Поручения.
- И я оттуда же! Ответвление?
- Предтысячелетнее, поствеликоскорбное, клеточногруппное, нехаризматическое, бескосыночное, с еженедельным причастием из общей чаши.
Мои глаза увлажнились. У меня оставался последний вопрос:
- А чаша у вас хрустальная или металлическая?
- Хрустальная, - ответил он.
Я отпрянул назад и, отвернувшись, сухо бросил:
- Еретик!
Больше я с ним не разговаривал.

А также - реальный предвыборный ролик одной партии, тоже про "еретика" laugh.gif
Вот такая вот жесть во Христе...
http://www.youtube.com/watch?v=mhixOe-Y6kU
  Форум: Самый скучный раздел · Просмотр сообщения: #62605 · Ответов: 280 · Просмотров: 52 548

Veter Peremen Отправлено: Jan 14 2010, 11:21 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


2. Не нужны особо жесткие, фотожабы
  Форум: Болталка · Просмотр сообщения: #62604 · Ответов: 15 · Просмотров: 6 218

Veter Peremen Отправлено: Jan 13 2010, 08:15 AM


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8


QUOTE(Василь Декармований @ Jan 12 2010, 11:42 PM)
Женя, я сегодня пообщался со знающими людьми, и они мне сказали, что ты - всего лишь простой смертный...  blink.gif  blink.gif  unsure.gif
*

Я бы сказал простой бессмертный wink.gif
Зачем смайлам по глазам полоснул?! ohmy.gif
  Форум: Книга восторгов · Просмотр сообщения: #62585 · Ответов: 93 · Просмотров: 25 405

17 Страницы  1 2 3 > » 

New Posts  Новые ответы
No New Posts  Нет новых ответов
Hot topic  Горячая тема (Есть ответы)
No new  Горячая тема (Нет ответов)
Poll  Опрос (Есть ответы)
No new votes  Опрос (Нет ответов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 


Lo-Fi Version
Time is now: 15th December 2018 - 12:07 PM

Українська локалізація - студія «Севен»