Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Визит Патриарха!
Outline · [ Standard ] · Linear+
Сергій М.
post Jul 29 2009, 12:00 PM
Отправлено #41


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



ну патріарх не може погоджуватися з неправильним вживанням термінів. та ще й привселюдно. у них ще була зустріч сам на сам. і там Ющенко думаю узнав все що його цікавить.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Veter Peremen
post Jul 29 2009, 12:38 PM
Отправлено #42


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



http://www.radioera.com.ua/audio/?idCast=647
Зустріч Патріарха Кирила із інтелігенцією та духовенством у Трапезному храмі Києво-Печерської Лаври - аудиозапись
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
svjat
post Jul 29 2009, 01:10 PM
Отправлено #43


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 73
Регистрация: 13-May 05
Из: Київ
Пользователь №: 214



QUOTE(Сергій М. @ Jul 29 2009, 03:00 PM)
ну патріарх не може погоджуватися з неправильним вживанням термінів. та ще й привселюдно. у них ще була зустріч сам на сам. і там Ющенко думаю узнав все що його цікавить.
*


Однак таке неправельне вживання терміну офіційно прийнете в РПЦ і патріарх Кіріл ним теж користується. Тому як не крути, а подвійній стандарт виходить. Коли треба розумієм одне коли не треба розумієм інше.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
BadaBOOM
post Jul 29 2009, 01:18 PM
Отправлено #44


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



QUOTE(svjat @ Jul 29 2009, 02:56 PM)
Так це не нормально. Але на практиці як в Росії так і Україні найпошириніше значення поняття Помісна Церква дорівнює Автокефальна(чи Автономна) Церква. Тим більше коли це поняття вживає Ющенко.
  Тому і патріарх Кіріл і ти прекрасно знали, що мав на увазі Ющенко.
*


Тому й відповів адекватно. Питання про автокефалію не до Патріарха (на даний час). Він не може ії примусово нав"язати, коли не всі її прагнуть. Я думаю Ви це також прекрасно знаєте, але дуже вже хочется Патріарха у подвійних стандартах звинуватити.
Та якщо уявити, що автокефалію УПЦ нададуть негайно, то перший, хто почне кричати про її незаконність - Філарет Денисенко. Прецеденти були.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Сергій М.
post Jul 29 2009, 01:31 PM
Отправлено #45


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



+100. Чого чіплятися до патріарха? людина несе такий послух, а дикі придурки кричать на нього що попало і ганьблять тільки Україну. якби ангел з неба прийшов і служив би патріархом Московським, то і тоді думаю їм не попегшало б.
Хіба не зрозуміло що в Україні нема злагоди з цього питання, як і ні з якого іншого. Ніхто нікому не має права нав2язувати свою думку. Треба дякувати Богу за те що маємо. і зайнятися тими питаннями де нема таких протиріч.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Jul 29 2009, 02:08 PM
Отправлено #46


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



QUOTE(BadaBOOM @ Jul 29 2009, 04:18 PM)
Тому й відповів адекватно. Питання про автокефалію не до Патріарха (на даний час). Він не може ії примусово нав"язати, коли не всі її прагнуть. Я думаю Ви це також прекрасно знаєте, але дуже вже хочется Патріарха у подвійних стандартах звинуватити.
Та якщо уявити, що автокефалію УПЦ нададуть негайно, то перший, хто почне кричати про її незаконність - Філарет Денисенко. Прецеденти були.
*



надо только отметить, что зачем-то же они сами предлагали встретиться
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Jul 29 2009, 02:13 PM
Отправлено #47


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



QUOTE
глава синодального информационно-просветительского отдела Украинской православной церкви, отец Григорий (Коваленко) добавил


они хотя бы матчасть учить пытались?
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
svjat
post Jul 29 2009, 02:22 PM
Отправлено #48


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 73
Регистрация: 13-May 05
Из: Київ
Пользователь №: 214



QUOTE(BadaBOOM @ Jul 29 2009, 04:18 PM)
Питання про автокефалію не до Патріарха (на даний час). Він не може ії примусово нав"язати, коли не всі її прагнуть.
*

Ось, власне, патріарху щось таке і треба було говорити. Тоді це була б адекватна відповідь.
А хитромудрі коментарі були недоречними.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Сергій М.
post Jul 30 2009, 06:48 AM
Отправлено #49


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



неправильна постановка питання. наш патріарх дуже мудра людина і не потребує подібних совітів, що йому говорити. проживіть стільки, та прослужіть, та промоліться стільки, тоді побачите як ваші погляди стануть співпадати з поглядами патріарха Кирила. а не навпаки.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Veter Peremen
post Jul 30 2009, 01:36 PM
Отправлено #50


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



http://patriarh.in.ua/ru/node/432
"ForUm": Протоієрей Георгій Коваленко: Патріарх Кирило не завдасть шкоди церкві

"Приємно, що головним посилом, як ми і анонсували, був посил не політичний, а пасторський, просвітницький, місіонерський, духовний. Ми почули чудового проповідника, людину, яка відкрита для діалогу з сучасним суспільством. Ми почули теми, які повинні бути на центральних шпальтах наших видань замість політичних тем, пов'язаних з виборами."

"Ми вже переконалися у тому, що Патріарх Кирило не говорить політичних речей. Більше того, він говорить у євангелівському контексті. Ми повинні перевіряти слова Патріарха не на відповідність тим чи іншим політичним світоглядним посилам, а на відповідність християнським посилам. Мені здається, що візит проходить у неполітичному форматі."


"Ми бачимо людину, відкриту до діалогу з суспільством, проповідника. Ми бачимо людину, яка хоче бачити церкву самостійною відносно держави, людину, яка здатна привнести у церкву те, що їй властиве споконвічно, але було забуте у радянський період. У цьому контексті я процитую блаженнійшого митрополита Володимира. Він сказав, що Патріарх дуже здібна, енергійна людина. Це людина, яка не завдасть шкоди церкві."

Але деякі релігійні діячі гостро відреагували на заяву Патріарха Кирила про помісну церкву, яка вже існує в Україні?

"Це жодною мірою не суперечить тим заявам, які ми робили впродовж усіх років існування в Україні помісної церкви. В Україні помісна церква існує з 988 року, з хрещення Русі. Звичайно, є питання її канонічного статусу, але у цієї помісної церкви є предстоятель – блаженнійший митрополит Київський і всієї України Володимир. Саме у такому контексті слід тлумачити слова Патріарха."

П.С.
об автокефалии:
http://www.patriarchia.ru/db/text/707283.html
29 июля 2009 года, по окончании выступления в Киево-Печерской лавре перед архиереями, духовенством, монашествующими, мирянами, преподавателями и студентами Киевской духовной академии, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ответил на вопросы участников встречи
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Апологетъ
post Jul 31 2009, 09:33 AM
Отправлено #51


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



Невже ви такі сліпі? Та цей візит ще більш заполітизований, аніж попередній візит Алексія ІІ! Якщо Алексій видавав сміхотворні тези про "єдність трьох братських народів" і т.д., що в нормальних людей тільки іронію викликає, то Кирил діє більш хитро, але набагато більш напористо. Він вже не користується цією заїждженою термінологією "рєвнітєлєй православія", у нього є арсенал нинішнього російського імперського ідеолога філософа Дугіна і його "православних" інтерпретаторів.

Це інтелектуальна атака на Україну і на українське православ'я, якій відповісти, схоже, нікому. Тому патріарх і може виправдовувати "православну" ідею симфонії, яка призвела як до повного занепаду Церкви у Візантії, так і до руйнації Візантійської імперії. До чого вона призвела в Росії - це ще більш наглядно, спершу реформи Петра І, потім 1917. Якщо їм так хочеться реалізувати це в РПЦ, будь-ласка, скатертиною стежка, але спокійно сприймати заклики до руйнації Церкви - я не дуже розумію як в УПЦ можуть таке терпіти. Смирення є істинне, а є хибне, "прислужницьке".

Заяви патріарха взагалі викликають здивування, таке враження, що він існує в якомусь іншому вимірі, абсолютно не розуміючи українських реалій. Особливо дикі вислови про автокефалію. Там, фактично, говорились у підтексті, що автокефалія - це розкол, що від'єднання від РПЦ, це від'єднання від Церкви Христової. Це взагалі якась нова єресь, як богословськи освічена людина може таке говорити, я не розумію. Зрозуміло, що він не може підтримати автокефалію, але ж можна було б сказати про це без таких дурниць, більш грамотною богословськи мовою, і з урахуванням того, що навіть в УПЦ є дуже багато людей (не тільки серед мирян, а й серед священства), які прагнуть автокефалії. А він ігнорує ці прагнення, й майже лицемірно говорить, що не можна підтримувати ідеї, які розділяють, хоча сам же підтримує таку ідею - підпорядкування УПЦ до МП.

Скільки можливостей було втрачено для Церкви через ці імперські амбіції, просто жах...

*

Хоча зрештою, поки наче все не так погано, як могло бути. Швидше в він звідси поїхав, щоб можна було зітхнути з полегшенням.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Veter Peremen
post Jul 31 2009, 10:29 AM
Отправлено #52


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



QUOTE
Та цей візит ще більш заполітизований, аніж попередній візит Алексія ІІ!

И в противовес частному, заполитизированному мнению Апологета, который и близко возле Патриарха не стоял, позиция "спикеров" УПЦ, которые наверное поболе знают церковную "кухню", приближены к Патриарху и знают о чём он говорил, не предвзято :angry:

http://patriarh.in.ua/ru/node/439
29 июля в «Главреде» состоялась пресс-конференция, посвященная предварительным итогам визита Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла в Украину. В пресс-конференции приняли участие:
- глава Синодального информационно-просветительского отдела Украинской православной церкви отец Георгий (Коваленко);
- глава отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви архимандрит Кирилл (Говорун).

Кирилл (Говорун)
"Главная оценка накануне визита звучала так: визит не является политическим. Действительно, он так и не стал политическим, слава Богу. Он остался пастырским, и с этой канвы пастырского визита не выходил"

"Главные патриаршие посылы – пастырские. То есть Патриарх фактически перевел плоскость, которую, возможно, от него ожидали отдельные украинские политические деятели, определенные политические и общественные силы в России, он перевел в совершенно иную плоскость. Это плоскость духовности. Он позиционировал себя как миссионер, как пастырь." "Очень важным был его посыл о деполитизации церковной жизни."

"Патриарх еще раз поддержал этот тезис и сказал о том, что церковь должна охватывать все прослойки общества, ни один человек не должен чувствовать себя чужим, независимо от его политических взглядов. В этом состоит смысл деполитизации и осуждения «политического православия" "Патриарху удалось вывести тональность визиту в другую плоскость. Это визит не политический. Это визит пастырский, визит духовный."

Отец Георгий:
"Мы видим, что главное намерение Патриарха – перевести церковную дискуссии из плоскости околополитической в плоскость просветительскую, миссионерскую, моральную."

"Поэтому очень важно, чтобы мы услышали не столько соответствие слов Патриарха тем или иным сегодняшним политическим течениям или мировоззрениям, а почувствовали соответствие того, о чем говорит Патриарх, с тем, что написано в Евангелиях."

Кажется исчерпывающе.
Так что частное мнение Апологета, остаётся его частным мнением. Послушаем лучше людей которые лучше разбираются в этом вопросе, как-то поближе к Патриарху и делам УПЦ, наших "спикеров" :P Или позиция наших официальных "спикеров" УПЦ для нас всех ничего не значит? :blink:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Veter Peremen
post Jul 31 2009, 10:53 AM
Отправлено #53


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



А по поводу автокефалии опяь же вот:
http://religions.unian.net/rus/detail/938
УПЦ не готова к независимости от Москвы

Вопрос об автокефалии Украинской православной церкви на сегодняшний день не является актуальным для украинских православных... По словам главы отдела внешних церковных связей УПЦ, архимандрита Кирилла (Говоруна), в сегодняшней Украине отсутствует главная предпосылка для создания автокефальной церкви – консенсус среди верующих. Вопрос о независимости Украинской церкви – «это не вопрос к Москве». «Это не вопрос к Русской православной церкви. Это не вопрос к Московскому Патриарху. Это вопрос к самой церкви и к голосу народа Божьего, составляющего эту церковь», - говорит он. «Именно отсутствие консенсуса в этом вопросе делает невозможным разрешение вопроса о статусе УПЦ», - убежден архимандрит... "это может привести к дальнейшему разделению и фрагментации украинского православия".

В свою очередь, глава синодального информационно-просветительского отдела Украинской православной церкви, отец Георгий Коваленко добавил, что на сегодняшний день зависимость многих церквей от Константинопольского Патриархата намного сильнее, нежели зависимость Украинской православной церкви от Московского Патриархата. Кроме того, «мы фактически сформировали ту модель, которая позволяет нам сохранять единство Русской церкви, которая может стать основой для восстановления единства украинского православия», - отметил отец Георгий.


и вот:
http://www.patriarchia.ru/db/text/707283.html
"29 июля 2009 года, по окончании выступления в Киево-Печерской лавре перед архиереями, духовенством, монашествующими, мирянами, преподавателями и студентами Киевской духовной академии, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ответил на вопросы участников встречи"
Там тоже тема нынешних стремлений к автокефалии раскрыта.

"Когда нам говорят: либо автокефалия, либо ничего; либо автокефалия, либо раскол — это не разговор. Частное мнение, которое разделяют отделившиеся от канонического Православия группы, не может ставиться в качестве категорического условия объединения всех православных. Это методологический нонсенс, что очевидно любому человеку, имеющему хоть какой-то опыт переговоров и решения конфликтов." "И при этом обращаются к Патриарху с просьбой: "Вы, пожалуйста, удовлетворите все наши требования, а если не удовлетворите, то мы будем продолжать говорить, что Вы такой-сякой". Но ведь так не бывает!"

"Если сегодня идея автокефалии радикально политизирована и привязана к политическому выбору определенных групп, то как под эту реальность может быть сверстана вся жизнь православных, когда большое количество с этим не согласно?" "Значит, нужно объединяться вокруг общей идеи. Но автокефалия такой общей идеей не является — не потому, что якобы есть какие-то имперские происки Москвы (глупость, которую часто обрушивают на людей СМИ), а потому, что такова наша история. Киев — это южная столица русского Православия. Иногда нам приводят в пример другие страны: в Чехии и в Словакии — Автокефальная Церковь, в Албании — Автокефальная Церковь. Но Чехия и Словакия ни для кого не были Иерусалимом и Константинополем! И Тирана ни для кого не была духовным центром всей Церкви!" - 100%

"И если закрыть глаза на тысячелетнюю историю и сказать: «Ничего страшного, мы уже двадцать лет независимы, давайте все здесь перекроим», то это будет не просто отказом от истории, это будет отказом от Предания Церкви. И потому все эти радикальные призывы к автокефалии основаны исключительно на политических аргументах. Вот такой удивительно наивный аргумент: в суверенном государстве должна быть независимая Церковь. Откуда это? Покажите мне хотя бы один канон. Ссылаются на каноны, имея в виду 34-е Апостольское правило, где говорится, что каждый епископ должен знать своего старшего. Вы все знаете своего старшего — Блаженнейшего Владыку Владимира. Канон полностью исполняется. Но нигде не сказано, что в суверенном государстве должна быть суверенная Церковь." "Патриархаты всегда распространяли свою юрисдикцию на несколько государств. Так было, так есть сейчас. Как известно, Московский Патриархат был создан после отпадения Рима, он занял место в Пентархии, и в Томосе, который был выдан Патриарху Московскому, значилось: "Патриарх Московский и всея Руси и всех северных стран", то есть всех, что лежали к северу от Византии. И это не происки Москвы, это экклезиологическое самопонимание Православной Церкви!"

"И сегодня Константинопольский Патриархат — это не одна Турция, а многие страны мира; Александрийский Патриархат — это вся Африка; Антиохийский Патриархат — это Средний Восток; Иерусалимский Патриархат — Палестина, Израиль, Иордания." "Но мы знаем, что появление этих национальных Церквей в рамках национальных государств привело к тому, что в Константинополе собрался Собор, который осудил этнофилетизм. Осуждению подверглось не появление этих Церквей, а то, чем оно сопровождалось — осуждалась попытка тесно связать Церковь с государством и нацией, противопоставить это национальное измерение универсальному, вот что подверглось осуждению Православной Церкви."

"А наше единство — в том, что мы сознаем себя великой и единой Православной Церковью, к которой принадлежат 80 % всех православных верующих в мире." "Вся аргументация в пользу автокефалии сегодня исключительно политическая: суверенная страна — суверенная Церковь. Откуда все это? "Почему мы должны подчиняться Патриарху в Москве?" — говорят те, кто приглашает сюда Константинопольского Патриарха. Почему же Московскому нельзя, а Константинопольскому можно? В этот хор вливаются голоса не только православных, но и греко-католиков, которые ни на одно мгновение не ставят под сомнение законность своего подчинения Риму. Не кажется ли вам, что здесь есть ясный политический подтекст?"


Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Jul 31 2009, 12:09 PM
Отправлено #54


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Пользователь №: 71



QUOTE(Veter Peremen @ Jul 31 2009, 01:29 PM)
Кажется исчерпывающе.
Так что частное мнение Апологета, остаётся его частным мнением. Послушаем лучше людей которые лучше разбираются в этом вопросе, как-то поближе к Патриарху и делам УПЦ, наших "спикеров"  Или позиция наших официальных "спикеров" УПЦ для нас всех ничего не значит?

Духовенство є авторитетом у духовних питаннях, але не у політичних. А Патріарх вже наговорив чимало саме політичних недоречностей. Нєє.. попередній Патріарх був таки кращим..
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Veter Peremen
post Jul 31 2009, 01:07 PM
Отправлено #55


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



http://www.svobodanews.ru/audio/program/93400.html
О пребывании на Украине Патриарха Кирилла. Беседа Виталия Портникова, ведущего программы «Время гостей» на радиостанции "Свобода", с протоиереем Георгием Коваленко, пресс-секретарем митрополита Киевского и всея Украины. АУДИОЗАПИСЬ
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Jul 31 2009, 03:17 PM
Отправлено #56


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Василь Декармований @ Jul 31 2009, 03:09 PM)
Духовенство є авторитетом у духовних питаннях, але не у політичних. А Патріарх вже наговорив чимало саме політичних недоречностей. Нєє.. попередній Патріарх був таки кращим..
*


А мені здається "что в лоб, что по лбу".
Ну не захоче так просто Москва відпускати Україну. Тим більше немає кому серед нашого священства і єпископату сказати рішуче "ні" політично-ідеологічним профанаціям в церкві. Як то імперсько-святоруська риторика. Точніше немає централізованої волі до цього. Так і будуть ще довго промиватись мізки парафіянам.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Melody
post Jul 31 2009, 03:19 PM
Отправлено #57


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



QUOTE(Marisa @ Jul 31 2009, 06:17 PM)
А мені здається "что в лоб, что по лбу".
Ну не захоче так просто Москва відпускати Україну. Тим більше немає кому серед нашого священства і єпископату сказати рішуче "ні" політично-ідеологічним профанаціям в церкві. Як то імперсько-святоруська риторика. Точніше немає централізованої волі до цього. Так і будуть ще довго промиватись мізки парафіянам.

*



Вот именно. Наш Иерсалим, и все тута. А какие аргументы приводятся, это уже дело десятое.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Апологетъ
post Jul 31 2009, 06:48 PM
Отправлено #58


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



QUOTE
заполитизированному мнению Апологета, который и близко возле Патриарха не стоял, позиция "спикеров" УПЦ, которые наверное поболе знают церковную "кухню", приближены к Патриарху и знают о чём он говорил, не предвзято


не смішіть людей))) як можуть "непредвзято" говорити люди, які від свого необережного слова можуть поплатитися посадою, а то і саном. Вони лише виконують вказівки. Вони дійсно чудово знайомі з "кухнею", але я дуже сумніваюсь, що стануть коли-небудь розповідати про неї стороннім)

Я, до речі, їх обох дуже поважаю, це одні з кращих людей в УПЦ. І, якби ви уважно читали їхні слова, то побачили б, що вони з усіх сил намагаються згладити і виправити ті дуже необережні і небезпечні заяви, які робить патріарх. Намагаються значною мірою видати бажане за дійсне.

QUOTE
"Но автокефалия такой общей идеей не является"


Оці слова мене найбільше образили з усього, що казав патріарх. Бо це подвійні стандарти, тобто чистісіньке лукавство. Так, автокефалія не є об'єднуючою ідеєю. Але так само об'єднуючою ідеєю не є заклики патріарха до єдності з РПЦ, навіть більшою мірою. І свідчення цього - розколи, спричинені саме цими закликами, які нині повторює патріарх!
Top
User is offlinePM
Quote Post
Marisa
post Jul 31 2009, 07:17 PM
Отправлено #59


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Апологетъ @ Jul 31 2009, 09:48 PM)
Оці слова мене найбільше образили з усього, що казав патріарх.
*


А мені найбільш не сподобались і слова і тон, яким він це казав:
"В Украине есть поместная церковь!".

Це все одно що показувати на чорне і кричати: "Воно біле!"
Top
User is offlinePM
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 3 2009, 12:33 PM
Отправлено #60


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Пользователь №: 71



Подытоживая, следует еще раз подчеркнуть, что перед Украиной Патриарх Кирилл выступил достаточно выдержано. И сказал много правильных вещей. Но все же это была выдержка политика, и сказанное Его Святейшеством уже не раз было сказано все теми же политиками.

А самое печальное - что многое из сказанного Патриархом куда убедительнее выходило у какого-нибудь Жириновского. Ибо кесарю - кесарево, а у Бога с кесарями все-таки разные сферы компетенции.


http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo...009-07-29/47054
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

7 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 4th June 2020 - 08:10 PM

Українська локалізація - студія «Севен»