Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

8 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Дивизия «Галичина», бредовые фантазии или сущая правда?
Outline · [ Standard ] · Linear+
МАКСЪ
post Apr 28 2007, 07:08 AM
Отправлено #1


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Регистрация: 19-June 06
Из: город -
Пользователь №: 487



Дивизия Галичина


Марш памяти Дивизии «Галичина» не отменяется

28.4.2007 09:00

Запланированное факельное шествие в честь годовщины создания Украинской Дивизии «Галичина» (другое название – Дивизия СС «Галичина») обязательно состоится. Об этом сообщает пресс-служба Украинской национал-трудовой партии, организатора шествия.
По сообщению пресс-службы день и время начала акции остаются неизменными: 28 апреля, 19:30.

Устроители мероприятия также заявили, что не намерены реагировать на провокации левых политических сил.
Напомним, что Шевченковский районный суд города Киева в ответ на заявление Киевской городской государственной администрации запретил УНТП проводить сегодняшнюю акцию. Причина отказа – возможность столкновений с представителями КПУ и ПСПУ, что подали свои заявки на собственные акции в тоже самое время и на том же самом месте.

В свою очередь председатель Секретариата президента Украины Виктор Балога призывал правоохранительные органы и киевские городские власти содействовать мирному проведению марша и недопущению столкновений его участников с противниками акции.

Кто этим занимается? Кто это спонсирует? Ответ налицо - выводы делайте сами.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Blacksa
post Apr 28 2007, 09:01 AM
Отправлено #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 757
Регистрация: 4-December 06
Из: м.Вишгород
Пользователь №: 933



Якщо говорити не про нинішні ультраправі сили, а про "Галичину", то ось що я можу сказати. По перше, небуло виявлено жодного військового злочину скоїну бійцями української дивізії. По друге, взагалі якщо сприймати війну як справедливу або ні і робити це не з точки зору воюйочої сторони, а нейтральної країни, то дії бійців "галичини" не виглядають такими однозначними. Звичайно ми не маїмо носити їх на руках і кричати що вони герої, просто думаю вони заслужили трохи поваги. Ну однозначно не менше ніж бійці НКВС. Аьо ті хто жити не може без того щоб облити брудом ОУН УПА, або будь кого хто боровся за Україну.
Тепер щодо нинішніх нациків. Марш однозначно проводити не варто. А під проводом тих сил що його організували тимпаче. Причини, по-перше не сприйняття його суспільством, а по-друге неоднозначність ставлення до дивізії ваффен-СС "Галичина".



http://www.bo.net.ua/forum/index.php?showtopic=20002
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Blacksa
post Apr 28 2007, 09:06 AM
Отправлено #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 757
Регистрация: 4-December 06
Из: м.Вишгород
Пользователь №: 933



QUOTE(МАКСЪ @ Apr 28 2007, 09:10 AM)


Доречі посилання відверто заангажоване.... Я б наіть "ру" змінив би на "за"
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
МАКСЪ
post Apr 29 2007, 12:25 PM
Отправлено #4


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Регистрация: 19-June 06
Из: город -
Пользователь №: 487



В Киеве задержаны 77 человек, которые пытались отпраздновать годовщину СС Галичина
Вечером в субботу, 28 апреля, правоохранительные органы задержали в общей сложности Киеве 77 человек, которые пытались отпраздновать годовщину создания дивизии СС Галичина. Об этом сообщили в Центре общественных связей Главного управления МВД Украины в Киеве.

В субботу около 17:00 на станции метро Лесная в Киев в результате реализации оперативной информации сотрудниками спецподразделения милиции Беркут были задержаны 40 человек, которые во время поверхностного осмотра имели при себе боксерские капы, а также специальные бинты, которые предупреждают повреждение рук при ударе, сообщили в МВД.

Задержанные для выяснения их личности доставлены к Деснянский райотдел милиции.

В то же время, в 19:00 в переулке Михайловский стражами порядка были задержаны 37 человек, которые "своим внешним видом напоминали скинхедов".

В том же месте сотрудниками милиции было обнаружено такси, в котором найдены факелы и бутылки с зажигательной смесью, а также свастика и другие пожарно-опасные предметы.

Эта группа для выяснения обстоятельств доставлена в Шевченковский райотдел милиции.

27 апреля Главное управление по вопросам внутренней политики КГГА обратилось в суд с просьбой запретить 28-29 апреля проведение в центре столицы марша чествования памяти воинов СС Галичина.

Согласно с поданной в управление заявкой, марш организуется гражданином А.Жуком, который заявил об участии в нем 200 человек, которые планируют пройти от парка Шевченко по улицам Богдана Хмельницкого и Крещатик к Майдану Незалежности и провести там митинг. Акцию организаторы планировали на 28 апреля с 19:30 до 22:30.

Шевченковский районный суд Киева запретил сторонникам воинов СС Галичина проводить акции в центре Киева 28-29 апреля.



УНИАН
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Владимир М
post Apr 29 2007, 12:31 PM
Отправлено #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 22-April 07
Пользователь №: 1 712



СС-Галичина. - Первые две буквы собственно обо всем и говорят, в чьих интересах создавалась данная организация. Или филологи готовы оспорить значение этой словесной конструкции? Итоги Нюрнбергского процесса еще никто не отменял. Там было сделано однозначное осуждение СС в частности. Все дочерние организации СС попадают под это осуждение. Хорошо, что марш не состоялся. Могли кстати быть и пострадавшие.

Форум не политический, поэтому углубляться в тему более не могу (и не хочу).
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Apr 29 2007, 12:45 PM
Отправлено #6


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



Навіщо взагалі це написали? <_<
Новини люди здатні самі подивитись.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Калерия
post Apr 29 2007, 08:32 PM
Отправлено #7


Unregistered









No pasaran!

далеко пойдете...однако.
Top
Quote Post
МАКСЪ
post Apr 30 2007, 05:54 AM
Отправлено #8


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Регистрация: 19-June 06
Из: город -
Пользователь №: 487



Фашизм не пришел!

Марш в честь 14-й дивизии СС «Галичина», который угрожал вылиться в политический скандал и уличный мордобой, не состоялся – его организаторы…
…не дошли до Крещатика.
«Униженные» и... воскрешенные?
Прошло 63 года с тех пор, как последние «солдаты фюрера» были выбиты из Киева – и вот теперь они обещали вернуться.
Эта шокировавшая общественность (и не только украинскую) новость появилась 11 апреля, когда некая «Украинская национал-трудовая партия» объявила, что 28 апреля она намерена отметить «День создания украинской дивизии СС» – устроив в самом центре столицы «марш с факелами».
Место сбора поклонников эсэсовских вояк было назначено в парке Шевченко, прямо под памятником Тарасу Григорьевичу. Оригинальное решение! Это все равно, если бы московские наци-скины собирались под памятником Толстому.
Вначале информацию приняли за недобрый розыгрыш. Однако затем оказалось, что соответствующая заявка на это мероприятие подана в киевскую мэрию (неким гражданином Антоном Жуком). Пошли слухи, говорили, что в Киев съедутся национал-радикалы из Западной Украины, что прибудут «живые мощи» настоящих ветеранов этой дивизии. Забегая вперед, отметим, что ветераны дивизии «Галичина» сочли заявленный марш провокацией.
Пока власть раздумывала, левые политики и граждане решили бороться с фашизмом своими силами. Коммунисты и ПСПУ подали заявки на проведение в том же месте и в то же время своих антифашистских акций протеста, и призвали общественность присоединиться и не допустить фашистский шабаш. Появилась, в частности, информация, что в Киев приедут члены крымского «Прорыва», который, как известно, готов в случае чего применить и силу.
Чем могло закончится такое противостояние, нетрудно было догадаться, вспомнив события октября 2005 и 2006 года, когда левые блокировали проведение в столице маршей «воинов УПА». Тогда только вмешательство милиции предотвратило появление новых жертв старой войны.
Поэтому власти поспешили отреагировать. Правда, первая реакция, со стороны Секретариата Президента, была весьма странной. Глава Секретариата Виктор Балога всего лишь призвал правоохранителей не допустить столкновений, нисколько не осудив саму идею проведения марша в честь эсэсовцев.
Затем отозвались киевские власти, и через суд добились запретить проведения акции сторонников СС, а заодно и митинг протеста коммунистов. Опять же, это выглядело всего лишь как предотвращение столкновений сил с противоположными политическими взглядами – но никакого осуждения реабилитации фашизма не последовало. Более того, мэр Киева Леонид Черновецкий обмолвился, что… не видит ничего противозаконного в проведении марша, если его участники не будут нарушать общественный порядок и «бить морды».
Первое осуждение марша со стороны «оранжевых» появилось только в «день Х». Дело в том, что по странному стечению обстоятельств, вечером 28 апреля на Европейской площади «оранжевые» проводили свой митинг – с участием Президента. Появление рядом с собою людей с символикой СС, свастикой, выкрикивающих «хайль» они сочли нежелательным. И назвали марш… провокацией «сине-красных».
Заместитель главы исполкома «Нашей Украины» Игорь Жданов заявил: «К митингу, с целью его дискредитации, планируют присоединиться якобы бывшие воины СС "Галичина". Такими методами кое-кто хочет показать, что Президент и объединенная оппозиция поддерживаются профашистскими элементами». И добавил, что, «по данным источников», эта провокация «координируются с улицы Грушевского».
Впрочем, попытка изобразить событие как козни своих политических соперников, оказалось неубедительной. Ведь сторонники «СС Галичина» заявили о намерении провести акцию еще 11 апреля, митинг же «оппозиции» (если ее так можно назвать после открытого присоединения к ней Президента) был запланирован гораздо позже.
Таким образом возникает другой вопрос: почему «оранжевые» решили провести свой митинг в один день и почти в то же время вместе с «профашистскими элементами»? А потом уверяют, что это совпадение – следствие козней коалиции!
Получи, фашист, гранату!
К вечеру 28 апреля в Шевченковском парке собрались противники акции – прогрессивные социалисты, собравшиеся стать на пути «факельного марша» (сразу прозванного «фекальным»). Но услуги ПСПУ не потребовались. На этот раз фашистский реванш быстро и оперативно пресекла милиция. Любители СС не дошли до Rрещатика и даже не успели зажечь свои факела.
Уже в 17.00, согласно поступившей информации, на станции метро «Лесная» сотрудниками «Беркута» были задержаны около 40 человек, у которых при осмотре нашли боксерский спортинвентарь. В 19:00 в переулке Михайловский милиция задержала еще 37 человек «скинхедской наружности». В том же месте было обнаружено такси, в котором найдены факела и бутылки с зажигательной смесью, а также фашистская символика».
Действия работников милиции так обрадовали прогрессивных социалистов, что Наталья Витренко ласково назвала их «беркутятами».
А по информации «Нового Региона», вместе с национал-радикалами на улице Большой Житомирской (рядом с музеем истории Украины) был задержан корреспондент газеты «Коммерсант-Украина» Артем Скоропадский. Он описал события так:
«Сначала загребли всех организаторов марша в честь дивизии "Галичина". У них забрали факела и флаги. Сами задержанные рассказали мне, что им подкинули бутылку водки и газовые баллончики. Потом я подошел к милиционерам, начал спрашивать, на каких основаниях задержали участников шествия. В результате милиционеры посадили и меня в машину».
Впрочем, порыв журналиста-правдолюбца быстро разъяснился: он оказался членом праворадикальной партии УНА-УНСО. Впрочем, его быстро отпустили. Как писало РИА «Новости», по словам журналиста, сотрудники милиции вели себя корректно и, в отличие от других задержанных, у него не брали отпечатки пальцев и не фотографировали.
Как писали потом участники несостоявшегося марша на одном из украинских неофашистских сайтов, им таки удалось провести акцию и даже заснять ее на видео. На записи видно 8-9 человек, которым удалось пройти несколько десятков метров по улице Красноармейской с тремя зажженными факелами, криками «Зиг! Хайль!» и характерным нацистским приветствием. Вот и весь «марш».
Праздник поклонников гитлеровских вояк и их малолетних поклонников с треском провалился. Их постигла та же участь, что и их кумиров, которые бахвалились дойти до Москвы, но были разбиты и рассеяны в первом же бою под Бродами.
Однако вопросы остались. Почему в Киеве стало возможным организовывать подобные мероприятия? Почему задержание неонацистов вызывает у некоторых людей вопрос, на каком основании оно проводится? И почему «тени СС» сейчас поднимают голову не только в Украине, но и в других постсоветских республиках?
Что-то с памятью моей стало…
Думается, что подобные события – следствие политики, которую вели пришедшие к власти «оранжевые» на протяжении последних двух лет. Собственно, они вели ее и раньше, но не так гироко, поскольку именно этим людям была отдана на откуп гуманитарная сфера еще со времен президентства Леонида Кучмы.
О своем намерении предоставить бывшим членам УПА статус «ветеранов», Виктор Ющенко заявил уже в канун Дня Победы 2005 года. И даже, было, собрался усадить их вместе с ветеранами Красной Армии за один стол. Однако намерения Президента, явно питающего к «бандеровцам» более теплые чувства, чем к освободителям Украины от фашизма, пока так и не увенчались успехом.
прочем, за последние годы стараниями авторов выдержанных в «национальном духе» учебников истории уже непонятно, кто же именно освобождал Украину. Поскольку в рамках компании по отмыванию УПА, создания ей имиджа «народной армии, воевавшей на два фронта», были созданы мифы о том, что немцев с Неньки прогнала не Красная, а «Украинская повстанческая» армия.
Так появились байки о городах и целых областях, освобожденных УПА в 1943 году. «Подробности» этих сражений превосходят по своему размаху даже фантазию голливудских сценаристов. На одного убитого атакующего (!) «воина УПА» в них приходится по 10 убитых немецких солдат! Терминатор Шварцнеггер и «Крепкий орешек» Уиллис отдыхают.
Однако вместе с реабилитацией УПА под крики, что все воевавшие против СССР по умолчанию являются «героями борьбы за независимость Украины», началось и отмывание других формирований, в том числе тех, которые непосредственно служили гитлеровцам, и даже входили в состав германских вооруженных сил. В том числе и 14-й дивизии СС «Галичина».
Так, несколько лет назад власти Ивано-Франковска предприняли, было, попытку присвоить бывшим эсэсовцам статус «участника боевых действий за свободу и независимость Украины». Но после всплеска общественного возмущения отказались от этой затеи. Тем не менее, улицы имени «Дивизии «Галичина» уже появились на Западной Украине. Например, в Тернополе.
Это казалось диким – ведь СС, в том числе и части «ваффен-СС», были осуждены и признаны преступными Нюрнбергским трибуналом. Однако спустя 60 лет после окончания самой кровавой в истории человечества войны эсэсовцы вдруг стали национальными героями, причем не в Германии или Австрии, а в некоторых постсоветских республиках. Воинов же Красной Армии они начали называть оккупантами.
Так, в Литве уже давно реабилитировали своих эсэсовцев, и даже поставили им памятник, с изображением до боли памятной старикам всей Европы фигуры в немецком мундире и автоматом в руках. Именно эти фигуры вели в концлагеря и расстреливали по оврагам сотни тысяч людей.
В Эстонии же политика, направленная на пересмотр итогов Второй Мировой, привела к массовым уличным столкновениям, и уже есть первые жертвы. Речь о сносе мемориала воинам Красной Армии, который раздражал националистические власти прибалтийского государства.
Сначала памятник обезличили. Вместо памятной таблички на нем появилась надпись «павшим во Второй Мировой». То есть, получалось, всем подряд: советским воинам, немецким карателям, американским пехотинцам, японским самураям. Был потушен Вечный Огонь – мол, экономически невыгодно жечь дорогой газ.
А теперь памятник решили и вовсе снести. Однако на этот раз протесты славянского населения Эстонии (не только русских, но и украинцев, беларусов), чтящего память погибших предков, вылилось в открытое силовое столкновение.
Гитлер жив?
Официальная власть Украины события в Эстонии решила пока что «не заметить». МИД назвал события вокруг памятника Воину-освободителю «внутренним делом Эстонии». Президент Ющенко вовсе промолчал. Свое возмущение или как минимум обеспокоенность высказали только представители коалиции и украинские правозащитники.
Впрочем, даже среди «оранжевых» есть политики, разделяющих озабоченность поднимающим голову неофашизмом. Так, депутат от БЮТ Александр Фельдман намерен подать в Верховную Раду следующего созыва законопроект, который сделает невозможным проведение публичных акций сторонниками фашизма.
Однако заметим – никто из «щирых украинцев» не высказал даже похожей идеи.
Как будто в освобождении Эстонии от фашизма не принимали участие красноармейцы-украинцы. Как будто не им тоже поставлен этот памятник и, возможно, останки украинцев тоже лежали под его плитами.
днако Виктор Ющенко и его команда, в которой сильно лобби «национал-патриотов», предпочитают, видимо, не ссориться с дружественной для себя Эстонией по таким «пустякам». Тем более, что для них «гонимые в бой сталинскими заградотрядами» (мнение национал-патриотов) украинцы? Видимо ничто. Это же не одухотворенные «национальной идеей» мясники из СБ ОУН или эсэсовцы 14-й дивизии.
Причина видимо в том, что эта «национальная идея» как украинских, так и прибалтийских национал-патриотов зиждется на примитивной русофобии. Все что против Москвы – хорошо, все кто воевал в Красной Армии – как минимум несчастные жертвы сталинизма.
Поэтому происходит возвращение в 1941 год, когда национал-патриоты приветствовали Гитлера как «освободителя». Это очень четко перекликается с их современной идеей «НАТО – гарант независимости». Стремлением удержать существование своих полных противоречий государств за счет западных штыков.
Но это является громадной ошибкой. Вместо разрешения противоречий идет попытка навязывания интересов группы политиков всему обществу. А общество начинает оказывать этому сопротивление. События в Эстонии – это уже явный раскол тамошнего общества.
Такой же раскол уже существует в Украине. Пока что это раскол в головах людей. Но не исключено, что дело может дойти и до рукопашной. Если одна часть политиков будет усердно навязывать всей стране свои сомнительные «ценности».
Кроме того, наибольшие опасения вызывает именно реабилитация фашизма и связанных с ним страниц истории. Пока что Виктор Ющенко еще не додумался до открытого призыва к реабилитации эсэсовцев и полицаев. Однако он уже высказался за открытие «музея советской оккупации». До открытия музея тех, кто против этой «оккупации» воевал в рядах СС, остался один шаг.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
МАКСЪ
post Apr 30 2007, 05:54 AM
Отправлено #9


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Регистрация: 19-June 06
Из: город -
Пользователь №: 487



Фашизм не пришел!

Марш в честь 14-й дивизии СС «Галичина», который угрожал вылиться в политический скандал и уличный мордобой, не состоялся – его организаторы…
…не дошли до Крещатика.
«Униженные» и... воскрешенные?
Прошло 63 года с тех пор, как последние «солдаты фюрера» были выбиты из Киева – и вот теперь они обещали вернуться.
Эта шокировавшая общественность (и не только украинскую) новость появилась 11 апреля, когда некая «Украинская национал-трудовая партия» объявила, что 28 апреля она намерена отметить «День создания украинской дивизии СС» – устроив в самом центре столицы «марш с факелами».
Место сбора поклонников эсэсовских вояк было назначено в парке Шевченко, прямо под памятником Тарасу Григорьевичу. Оригинальное решение! Это все равно, если бы московские наци-скины собирались под памятником Толстому.
Вначале информацию приняли за недобрый розыгрыш. Однако затем оказалось, что соответствующая заявка на это мероприятие подана в киевскую мэрию (неким гражданином Антоном Жуком). Пошли слухи, говорили, что в Киев съедутся национал-радикалы из Западной Украины, что прибудут «живые мощи» настоящих ветеранов этой дивизии. Забегая вперед, отметим, что ветераны дивизии «Галичина» сочли заявленный марш провокацией.
Пока власть раздумывала, левые политики и граждане решили бороться с фашизмом своими силами. Коммунисты и ПСПУ подали заявки на проведение в том же месте и в то же время своих антифашистских акций протеста, и призвали общественность присоединиться и не допустить фашистский шабаш. Появилась, в частности, информация, что в Киев приедут члены крымского «Прорыва», который, как известно, готов в случае чего применить и силу.
Чем могло закончится такое противостояние, нетрудно было догадаться, вспомнив события октября 2005 и 2006 года, когда левые блокировали проведение в столице маршей «воинов УПА». Тогда только вмешательство милиции предотвратило появление новых жертв старой войны.
Поэтому власти поспешили отреагировать. Правда, первая реакция, со стороны Секретариата Президента, была весьма странной. Глава Секретариата Виктор Балога всего лишь призвал правоохранителей не допустить столкновений, нисколько не осудив саму идею проведения марша в честь эсэсовцев.
Затем отозвались киевские власти, и через суд добились запретить проведения акции сторонников СС, а заодно и митинг протеста коммунистов. Опять же, это выглядело всего лишь как предотвращение столкновений сил с противоположными политическими взглядами – но никакого осуждения реабилитации фашизма не последовало. Более того, мэр Киева Леонид Черновецкий обмолвился, что… не видит ничего противозаконного в проведении марша, если его участники не будут нарушать общественный порядок и «бить морды».
Первое осуждение марша со стороны «оранжевых» появилось только в «день Х». Дело в том, что по странному стечению обстоятельств, вечером 28 апреля на Европейской площади «оранжевые» проводили свой митинг – с участием Президента. Появление рядом с собою людей с символикой СС, свастикой, выкрикивающих «хайль» они сочли нежелательным. И назвали марш… провокацией «сине-красных».
Заместитель главы исполкома «Нашей Украины» Игорь Жданов заявил: «К митингу, с целью его дискредитации, планируют присоединиться якобы бывшие воины СС "Галичина". Такими методами кое-кто хочет показать, что Президент и объединенная оппозиция поддерживаются профашистскими элементами». И добавил, что, «по данным источников», эта провокация «координируются с улицы Грушевского».
Впрочем, попытка изобразить событие как козни своих политических соперников, оказалось неубедительной. Ведь сторонники «СС Галичина» заявили о намерении провести акцию еще 11 апреля, митинг же «оппозиции» (если ее так можно назвать после открытого присоединения к ней Президента) был запланирован гораздо позже.
Таким образом возникает другой вопрос: почему «оранжевые» решили провести свой митинг в один день и почти в то же время вместе с «профашистскими элементами»? А потом уверяют, что это совпадение – следствие козней коалиции!
Получи, фашист, гранату!
К вечеру 28 апреля в Шевченковском парке собрались противники акции – прогрессивные социалисты, собравшиеся стать на пути «факельного марша» (сразу прозванного «фекальным»). Но услуги ПСПУ не потребовались. На этот раз фашистский реванш быстро и оперативно пресекла милиция. Любители СС не дошли до Rрещатика и даже не успели зажечь свои факела.
Уже в 17.00, согласно поступившей информации, на станции метро «Лесная» сотрудниками «Беркута» были задержаны около 40 человек, у которых при осмотре нашли боксерский спортинвентарь. В 19:00 в переулке Михайловский милиция задержала еще 37 человек «скинхедской наружности». В том же месте было обнаружено такси, в котором найдены факела и бутылки с зажигательной смесью, а также фашистская символика».
Действия работников милиции так обрадовали прогрессивных социалистов, что Наталья Витренко ласково назвала их «беркутятами».
А по информации «Нового Региона», вместе с национал-радикалами на улице Большой Житомирской (рядом с музеем истории Украины) был задержан корреспондент газеты «Коммерсант-Украина» Артем Скоропадский. Он описал события так:
«Сначала загребли всех организаторов марша в честь дивизии "Галичина". У них забрали факела и флаги. Сами задержанные рассказали мне, что им подкинули бутылку водки и газовые баллончики. Потом я подошел к милиционерам, начал спрашивать, на каких основаниях задержали участников шествия. В результате милиционеры посадили и меня в машину».
Впрочем, порыв журналиста-правдолюбца быстро разъяснился: он оказался членом праворадикальной партии УНА-УНСО. Впрочем, его быстро отпустили. Как писало РИА «Новости», по словам журналиста, сотрудники милиции вели себя корректно и, в отличие от других задержанных, у него не брали отпечатки пальцев и не фотографировали.
Как писали потом участники несостоявшегося марша на одном из украинских неофашистских сайтов, им таки удалось провести акцию и даже заснять ее на видео. На записи видно 8-9 человек, которым удалось пройти несколько десятков метров по улице Красноармейской с тремя зажженными факелами, криками «Зиг! Хайль!» и характерным нацистским приветствием. Вот и весь «марш».
Праздник поклонников гитлеровских вояк и их малолетних поклонников с треском провалился. Их постигла та же участь, что и их кумиров, которые бахвалились дойти до Москвы, но были разбиты и рассеяны в первом же бою под Бродами.
Однако вопросы остались. Почему в Киеве стало возможным организовывать подобные мероприятия? Почему задержание неонацистов вызывает у некоторых людей вопрос, на каком основании оно проводится? И почему «тени СС» сейчас поднимают голову не только в Украине, но и в других постсоветских республиках?
Что-то с памятью моей стало…
Думается, что подобные события – следствие политики, которую вели пришедшие к власти «оранжевые» на протяжении последних двух лет. Собственно, они вели ее и раньше, но не так гироко, поскольку именно этим людям была отдана на откуп гуманитарная сфера еще со времен президентства Леонида Кучмы.
О своем намерении предоставить бывшим членам УПА статус «ветеранов», Виктор Ющенко заявил уже в канун Дня Победы 2005 года. И даже, было, собрался усадить их вместе с ветеранами Красной Армии за один стол. Однако намерения Президента, явно питающего к «бандеровцам» более теплые чувства, чем к освободителям Украины от фашизма, пока так и не увенчались успехом.
прочем, за последние годы стараниями авторов выдержанных в «национальном духе» учебников истории уже непонятно, кто же именно освобождал Украину. Поскольку в рамках компании по отмыванию УПА, создания ей имиджа «народной армии, воевавшей на два фронта», были созданы мифы о том, что немцев с Неньки прогнала не Красная, а «Украинская повстанческая» армия.
Так появились байки о городах и целых областях, освобожденных УПА в 1943 году. «Подробности» этих сражений превосходят по своему размаху даже фантазию голливудских сценаристов. На одного убитого атакующего (!) «воина УПА» в них приходится по 10 убитых немецких солдат! Терминатор Шварцнеггер и «Крепкий орешек» Уиллис отдыхают.
Однако вместе с реабилитацией УПА под крики, что все воевавшие против СССР по умолчанию являются «героями борьбы за независимость Украины», началось и отмывание других формирований, в том числе тех, которые непосредственно служили гитлеровцам, и даже входили в состав германских вооруженных сил. В том числе и 14-й дивизии СС «Галичина».
Так, несколько лет назад власти Ивано-Франковска предприняли, было, попытку присвоить бывшим эсэсовцам статус «участника боевых действий за свободу и независимость Украины». Но после всплеска общественного возмущения отказались от этой затеи. Тем не менее, улицы имени «Дивизии «Галичина» уже появились на Западной Украине. Например, в Тернополе.
Это казалось диким – ведь СС, в том числе и части «ваффен-СС», были осуждены и признаны преступными Нюрнбергским трибуналом. Однако спустя 60 лет после окончания самой кровавой в истории человечества войны эсэсовцы вдруг стали национальными героями, причем не в Германии или Австрии, а в некоторых постсоветских республиках. Воинов же Красной Армии они начали называть оккупантами.
Так, в Литве уже давно реабилитировали своих эсэсовцев, и даже поставили им памятник, с изображением до боли памятной старикам всей Европы фигуры в немецком мундире и автоматом в руках. Именно эти фигуры вели в концлагеря и расстреливали по оврагам сотни тысяч людей.
В Эстонии же политика, направленная на пересмотр итогов Второй Мировой, привела к массовым уличным столкновениям, и уже есть первые жертвы. Речь о сносе мемориала воинам Красной Армии, который раздражал националистические власти прибалтийского государства.
Сначала памятник обезличили. Вместо памятной таблички на нем появилась надпись «павшим во Второй Мировой». То есть, получалось, всем подряд: советским воинам, немецким карателям, американским пехотинцам, японским самураям. Был потушен Вечный Огонь – мол, экономически невыгодно жечь дорогой газ.
А теперь памятник решили и вовсе снести. Однако на этот раз протесты славянского населения Эстонии (не только русских, но и украинцев, беларусов), чтящего память погибших предков, вылилось в открытое силовое столкновение.
Гитлер жив?
Официальная власть Украины события в Эстонии решила пока что «не заметить». МИД назвал события вокруг памятника Воину-освободителю «внутренним делом Эстонии». Президент Ющенко вовсе промолчал. Свое возмущение или как минимум обеспокоенность высказали только представители коалиции и украинские правозащитники.
Впрочем, даже среди «оранжевых» есть политики, разделяющих озабоченность поднимающим голову неофашизмом. Так, депутат от БЮТ Александр Фельдман намерен подать в Верховную Раду следующего созыва законопроект, который сделает невозможным проведение публичных акций сторонниками фашизма.
Однако заметим – никто из «щирых украинцев» не высказал даже похожей идеи.
Как будто в освобождении Эстонии от фашизма не принимали участие красноармейцы-украинцы. Как будто не им тоже поставлен этот памятник и, возможно, останки украинцев тоже лежали под его плитами.
днако Виктор Ющенко и его команда, в которой сильно лобби «национал-патриотов», предпочитают, видимо, не ссориться с дружественной для себя Эстонией по таким «пустякам». Тем более, что для них «гонимые в бой сталинскими заградотрядами» (мнение национал-патриотов) украинцы? Видимо ничто. Это же не одухотворенные «национальной идеей» мясники из СБ ОУН или эсэсовцы 14-й дивизии.
Причина видимо в том, что эта «национальная идея» как украинских, так и прибалтийских национал-патриотов зиждется на примитивной русофобии. Все что против Москвы – хорошо, все кто воевал в Красной Армии – как минимум несчастные жертвы сталинизма.
Поэтому происходит возвращение в 1941 год, когда национал-патриоты приветствовали Гитлера как «освободителя». Это очень четко перекликается с их современной идеей «НАТО – гарант независимости». Стремлением удержать существование своих полных противоречий государств за счет западных штыков.
Но это является громадной ошибкой. Вместо разрешения противоречий идет попытка навязывания интересов группы политиков всему обществу. А общество начинает оказывать этому сопротивление. События в Эстонии – это уже явный раскол тамошнего общества.
Такой же раскол уже существует в Украине. Пока что это раскол в головах людей. Но не исключено, что дело может дойти и до рукопашной. Если одна часть политиков будет усердно навязывать всей стране свои сомнительные «ценности».
Кроме того, наибольшие опасения вызывает именно реабилитация фашизма и связанных с ним страниц истории. Пока что Виктор Ющенко еще не додумался до открытого призыва к реабилитации эсэсовцев и полицаев. Однако он уже высказался за открытие «музея советской оккупации». До открытия музея тех, кто против этой «оккупации» воевал в рядах СС, остался один шаг.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Blacksa
post Apr 30 2007, 09:08 PM
Отправлено #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 757
Регистрация: 4-December 06
Из: м.Вишгород
Пользователь №: 933



QUOTE(Владимир М @ Apr 29 2007, 02:33 PM)
СС-Галичина. - Первые две буквы собственно обо всем и говорят, в чьих интересах создавалась данная организация. Или филологи готовы оспорить значение этой словесной конструкции? Итоги Нюрнбергского процесса еще никто не отменял. Там было сделано однозначное осуждение СС в частности. Все дочерние организации СС попадают под это осуждение. Хорошо, что марш не состоялся. Могли кстати быть и пострадавшие.

Форум не политический, поэтому углубляться в тему более не могу (и не хочу).
*



Ну в основному майже з усім згодний. Єдине уточнення що саме за "Галичиною" війскових злочинів встановлено не було.
І друге. "Фашизм не пройдёт" це відверта політизація теми. Бо ідеологічних нацистів/фашистів в "Галичині" майже не було. А от ті хто зараз піаритьсяна них є нациками.....
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Михаил
post Apr 30 2007, 09:18 PM
Отправлено #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 59
Регистрация: 18-January 07
Пользователь №: 1 229



Нас хотят перекодировать ложными дилеммами. Типа, сс-вцы тоже боролись за Украину, "примирение" какое-то устроить. Гитлер хотел изничтожить всех славян. Все, кто с ним против нас воевал - враги и предатели. Церковь, поэтому, заняла однозначную позицию - поддержать СССР, несмотря на гос. атеизм и все остальное. И правильно сделала, победа Гитлера сделала бы невозможным даже рождение большинства из нас.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Максим
post May 1 2007, 06:33 PM
Отправлено #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



Взагалі-то я несхвално ставлюся до цбого об"єднання - СС-Галичина. Але зараз мабуть найгірше з історією про СС-Галичину є те, що дехто постійно нав"язує переконання що всі партизанські національно-визвольні організації того часу є тими ж самими СС-сівцями і прибічниками фашистів. А це справжня брехня, оскільки наприклад УПА боролися на всі фронти - і проти більшовицької Росії, і проти польських окупантів і проти фашистів. Тому-то мені просто хочеться нагадати це.
Також треба розуміти і те, що не всі ті хто ставав на сторону фашистів(маю на увазі СС-Галичину) були ярими прихильниками цієї і деології. Просто більшість з цих людей вже встигли побачити страшне, жорстоке і смертоносне обличчя більшовицького терору, яке кровавими ріками вимивало з України (і не тільки) будь-який супротив її пануванню. Тому-то вони бачили у німецькій армії певне спасіння і допомогу в боротьбі проти цього зла. Але на жаль вони помилялись. І доречі дехто з СС-Галичини, побачивши панування фашизму виходили з дивізії і ставали на бік воїнів УПА.

І ще одне. Пам"ять людей(зокрема воїнів УПА) - патріотів своєї держави будуть паплюжити усі кому не лінь. І лише той народ, з якого вони вийшли і який захищали здатен їх розуміти, шанувати і цінувати.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Blacksa
post May 2 2007, 12:35 PM
Отправлено #13


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 757
Регистрация: 4-December 06
Из: м.Вишгород
Пользователь №: 933



Вони вибирли з двох зол... А яке гірше, вмбачте але не нам судити... А для "суддів" в мене питання що краще газова камера чи голодомор, коли мати варить свою дитину? Де краще в Бабиному яру чі в ГУЛАГу? Просто там були люди які могли робити вибір. Інші не могли...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
kyblon4ik
post May 2 2007, 01:41 PM
Отправлено #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 134
Регистрация: 27-September 06
Из: Киев
Пользователь №: 660



фашизм не приемлем ни в одной стане мира!!!!!
при чем тут сравнение гулага и бабиного яра?

PS: в германии даже шепотом нельзя произносить имя гитлера, а за фразу "хай гитлер" - тебя вообще посадить могут!!!!!!!!!!!!!!!! это факт!

а у нас: давайте проведем и узаконим шествие фашистов! :blink:

в чем дело? где логика и мораль?

PPS: был во Львове. майка с набписью: "Дякую тобі Доже, що я не москаль!" с тупой наглой рожей - убила. =( .... (((против Львовян ничего не имею, наоборот, киевлянам есть еще чему поучиться у них)))....

PPPS:Блакса, харе чухать всем про нациков! :ph34r:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post May 2 2007, 03:10 PM
Отправлено #15


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



kyblon4ik,
спасибо :wub:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Ademauer
post May 2 2007, 03:24 PM
Отправлено #16


Unregistered









Я был знаком с человеком, дед которого воевал в этой дивизии. Когда я спросил, как он относится к тому, что его дед воевал на стороне Гитлера, он ответил приблизительно следующее: "За кого пойти, за того, кто все забрал, семью вывез в Сибирь, а самого посадил в тюрьму? Или за того, кто из тюрьмы освободил и отпустил домой? Дом сгорел, село вымерло, родни не осталось. Разбиратся не было времени, пошел воевать с врагом."

Со временем, его дед дезертировал из немецкой армии и партизанил до конца сороковых. Погиб где-то на Волыни. Конечно, его можно осуждать за то, что он воевал на стороне Гитлера. Но что мог знать о фашизме и Гитлере житель карпатского села в сорок первом году? Тем более, просидев начало войны в энкавэдэшной тюрьме.

Разумеется, подобные парады проводить недопустимо. Но называть этих людей фашистами, гитлеровцами и прочими нацистскими преступниками я бы тоже не стал.
Top
Quote Post
Anna
post May 2 2007, 05:08 PM
Отправлено #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 3 046
Регистрация: 20-October 06
Из: Киев
Пользователь №: 735



QUOTE(masi7i @ May 2 2007, 05:26 PM)
Конечно, его можно осуждать за то, что он воевал на стороне Гитлера. Но что мог знать о фашизме и Гитлере житель карпатского села в сорок первом году? Тем более, просидев начало войны в энкавэдэшной тюрьме.
*

+1! Masi7i очень хорошо сказал, не буду повторяться.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post May 3 2007, 08:14 AM
Отправлено #18


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(kyblon4ik @ May 2 2007, 04:43 PM)
PS: в германии даже шепотом нельзя произносить имя гитлера, а за фразу "хай гитлер" - тебя вообще посадить могут!!!!!!!!!!!!!!!! это факт!
*


Це не факт, а перекручування фактів. І ніхто не посадить, і зустрічі скінів проходять, нехай і не дуже масово, але.
Тікі не тре одразу на мене нападати, що я захищаю фашистів. Ні, я не люблю коли неправду говорять.


QUOTE(kyblon4ik @ May 2 2007, 04:43 PM)
PPS: был во Львове. майка с набписью: "Дякую тобі Доже, що я не москаль!" с тупой наглой рожей - убила. =( .... (((против Львовян ничего не имею, наоборот, киевлянам есть еще чему поучиться у них)))....
*


Це просто жарт. У мене є така майка.
QUOTE(kyblon4ik @ May 2 2007, 04:43 PM)
PPPS:Блакса, харе чухать всем про нациков! :ph34r:
*


Блакса молодець, підтримую. Про вибір класно написав.
QUOTE(masi7i @ May 2 2007, 06:26 PM)
Я был знаком с человеком, дед которого воевал в этой дивизии....
*


Браво, гарно написав. Дякую дуже.
Top
User is offlinePM
Quote Post
kyblon4ik
post May 3 2007, 03:37 PM
Отправлено #19


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 134
Регистрация: 27-September 06
Из: Киев
Пользователь №: 660



specialy for Marisa:
1, ты от куда про германию знаешь? по тв показывают? или газетки читаешь всякие там разные? или сама ездила? (может опровержишь мои факты доказательствами?

2, интересный юмор получаеться. это садяться некие пиплы в поезд Львов - Москва - и едут прямо на вокзал. Выгребают. и возврящаются.
(это можешь не опровергать. это правда. сама ж ты с ними не ездила, правильно? (это для опровержения.)) - смешно?

це жарт!...... (с) - тут плакать хочеться....

когда наезд на Москалей - а осенью четверть украины - на заработках в той же Мосскеве! ( это тоже может быть неправда?)

.... и еще: ты все правилно думаешь и пишешь а все остальные - врут? ( в частности я) :blink:


я так думаю и знаю. (с)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Anton_A
post May 3 2007, 05:04 PM
Отправлено #20


%)
***

Группа: Members
Сообщений: 1 450
Регистрация: 4-January 07
Пользователь №: 1 144



Чтобы не было лишних необоснованых трений
QUOTE
В архиве дивизии содержатся свидетельства об уничтожении украинскими эсэсовцами польских деревень Гута-Пеняцкая и Беняки (около 800 человек мирных жителей и партизан), о сожжениии польского населения Тернополя в костёле, расстрелах дивизийниками советских военнопленных во Львове.

это - первый состав. Почти полностью погибли.
QUOTE
Под предлогом борьбы с партизанами дивизия участвовала в уничтожении гражданского населения в оккупированных немцами областях, проявив исключительную жестокость в отношении польского и еврейского населения. Осенью 1944 г. один из ее полков был выделен для подавления Словацкого национального восстания, а в январе 1945 г. вся дивизия была отправлена в Югославию для борьбы с местными партизанами, однако уже не принимала участия в крупных боевых операциях. Также дивизия СС «Галичина», по польским данным, участвовала в уничтожении польской деревни Гута Пеняцкая.

А это уже второй состав.
QUOTE
Польские исследователи [Источник?] также утверждают, что подразделения дивизии «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере около города Дембица, где было уничтожено более 750 тысяч человек. Поскольку узники лагеря были уничтожены эсэсовцами, а прах вывезен далеко за его пределы, то данный факты не вошли в обвинения, выдвинутые на Нюрнбергском трибунале.[3]

А это - на последок.
Такие вот военные подвиги.
Правды ради стоит добавить, что
QUOTE
Во время проведенния Нюрнбергского процесса советская сторона не привела никаких доказательств участия дивизии «Галичина» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения и не совершавших военных преступлений.

Источник - википедия, к сожалению более серьёзного пока не нашел.
Top
User is offlinePM
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 7th June 2020 - 09:29 AM

Українська локалізація - студія «Севен»