Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Скандал вокруг "Великих украинцев"
Outline · [ Standard ] · Linear+
BadaBOOM
post Jun 12 2008, 10:38 AM
Отправлено #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



Нардеп из НУ-НС Ольга Герасимьюк считает, что проект «Великие украинцы» расколол страну из-за чрезмерной политизации. Об этом она рассказала корреспонденту ForUm'a.

«Нам могут сказать, что голосование было неограниченным, но проблема в другом. Это был очень большой проект, который должен был объединить страну, но уже в ходе этого проекта стало понятно, что он не объединяет, а раскалывает страну из-за чрезмерной его политизации», - отметила она.


Герасимьюк рассказала, что проанализировала отзывы украинцев и заметила, что фальсификация результатов проекта вызвала в обществе депрессию.


Она подчеркнула, что коммерческие каналы «не должны лукавить и говорить, что это только развлечение».


«На самом деле, это безответственность бизнеса перед государством и обществом, а также нарушение основных законов, которые регулируют деятельность в данной сфере. Речь идет не о том, кто лучше из этих великих украинцев, а о том, как решили зрители. Это нельзя менять, кто дал право коммерческому каналу формировать образ народа и его вкусы?», - поинтересовалась политик.


Парламентарий напомнила, что политики очень много говорят о беспорядке в информационном пространстве, но ничего не делают для решения этой проблемы. По ее мнению, в парламентской комиссии должны быть представлены депутаты из всех фракций ВР, в том числе и Партия регионов. «Там есть люди, которые не могут отрицать мои слова, и я думаю, если они на самом деле будут отстаивать и государство, а не свой партийный интерес, то это будет только плюс», - подчеркнула Герасимьюк.

Как уже писал ForUm, скандал с подсчетом голосов за самого великого украинца разгорается в полную силу. Бывший шеф-редактор интеровского телепроекта «Великие украинцы» Вахтанг Кипиани намерен опротестовать его итоги в компании ВВС, у которой «Интер» купил формат телепрограммы.

Как было объявлено в финальной программе, украинцем №1 стал Ярослав Мудрый. По версии телеканала «Интер», за него проголосовали 648 443 человека. За ним следует выходец из Архангельской области хирург Николай Амосов с результатом в 322 321 голос. На третьем месте — икона украинского национализма Степан Бандера, который получил 261 247 голосов.

Шеф-редактор проекта «Великие украинцы» и одновременно адвокат Степана Бандеры Вахтанг Кипиани в этом телепроекте заявил о нелегитимности результатов голосования.

Он рассказал, что победа Ярослава Мудрого — результат запланированной акции, в результате которой меньше чем за сутки с нескольких десятков телефонов в пользу древнекиевского князя пришло около 550 тысяч sms. А за день до финального голосования Ярослав Мудрый находился всего на 4-м месте и набирал не больше 60 тысяч голосов. А на первом месте вплоть до 13 мая был Бандера с результатом почти 29 тысяч голосов. «Эта фальсификация — хамство, которое унижает всю нацию», — утверждает Вахтанг Кипиани в своем блоге.

Генеральный продюсер «Интера» Анна Безлюдная настаивает на том, что за Ярослава Мудрого проголосовала «наиболее думающая часть населения», добавляя при этом, что ограничений, сколько раз можно голосовать с одного номера, не было. А Дмитрий Табачник, адвокат Ярослава Мудрого в проекте, комментирует победу просто: «Украинцам не хватило 600 нежадных бандеровцев». Видимо он имеет в виду, что на победу Степана Бандеры кто-то пожалел 600 тысяч гривен (стоимость одного голоса по sms составляла 1 гривню).

Кипиани в свою очередь озвучивает такие факты: победу Ярославу Мудрому обеспечил сам Табачник, который через один из банков выделил 550 тысяч гривен, а потом по базе данных клиентов, без их согласия, но от их имени, устроил голосование через компьютер за нужного кандидата. Кипиани, требуя восстановления справедливости, намерен сообщить результаты своих расследований каналу BBC. В то же время Анна Безлюдная заявила, что ни о каких перевыборах и речи быть не может.

В среду в Верховной Раде народный депутат Ольга Герасимьюк заявила о требовании создать временную следственную комиссию для расследования манипуляций с голосами телезрителей в проекте «Великі українці».


ForUm

Теперь даже результаты СМС-голосований по телепроектам будут парламентскими комиссиями расследоваться? :blink:
Интересно мнение Герасимьюк: "проект должен был объединить страну", но победил какой-то необъединяющий заполитизированный Ярослав Мудрый вместо офигенно нейтрального и объединяющего страну Бандеры. Так что-ли? По-моему, ведение телешоу "Без АйКью" "Без табу" на пользу этой леди не пошло.
Без коварной России тоже не обошлось. Они, оказывается, специально все так провернули, шоб потом самим Ярослава выбрать. И с полным правом аннексировать Украину. Логика железобетонная, не оспоришь. Могу предложить противооружие - как только россияне выберут великим россиянином Ярослава Мудрого, гордо заявить им "боянчег, москалики" ;-)
Top
User is offlinePM
Quote Post
Максим
post Jun 12 2008, 07:09 PM
Отправлено #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



суєта-суєт, все суєта..
і причому така набридла, що і думати про це все не хочеться <_<
не в обіду, BadaBOOM :-) , просто стільки вже тих скандалів, лицемірства і аморальності в країні (вірніше в її правлячій верхівці), що ще й обговорювати це все просто немає сил :angry:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Radist
post Jun 12 2008, 08:59 PM
Отправлено #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 72
Регистрация: 3-April 06
Из: Донецк
Пользователь №: 435



Да, BadaBOOM, зацикленность и умопомраченность некоторых наших особо националистически настроенных политиков меня тоже поражает до глубины души. Создается впечатление, что Кипиани просто обиделся подобно малому ребенку из-за того, что Бандера не стал (!!!как же это могло произойти!!!) Величайшим украинцем...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Anton_A
post Jun 12 2008, 10:05 PM
Отправлено #4


%)
***

Группа: Members
Сообщений: 1 450
Регистрация: 4-January 07
Пользователь №: 1 144



+1. Мне тоже это надоело.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Улялюм
post Jun 13 2008, 06:48 AM
Отправлено #5


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



Аналогично. Да и какое-то там голосование странное. Сравнивать Бандеру с Ярославом Мудрым.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Ася
post Jun 13 2008, 10:07 AM
Отправлено #6


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 18
Регистрация: 4-June 08
Пользователь №: 3 393



Н-да. Всем это надоело :angry: . Но, всё-равно, как-то неспокойно на сердце.. Важно даже не когда это кончися, а чем :huh: ???
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Jun 13 2008, 11:41 AM
Отправлено #7


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



нефиг было подделывать результаты, че уж там.
разве можно поверить чтобы Ярослав взял первое место? это нонсенс для любой славянской страны сейчас.
я и в Амосова не особо верю.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
BadaBOOM
post Jun 13 2008, 01:00 PM
Отправлено #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



Меникс, а в то, что Бандера - величайший из украинцев по мнению большинства всего народа Украины, Вы верите?
Top
User is offlinePM
Quote Post
menix
post Jun 13 2008, 03:13 PM
Отправлено #9


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



нет. но есть еще один нюанс
http://sociologist1981.livejournal.com/77556.html
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
БоБер
post Jun 13 2008, 03:23 PM
Отправлено #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 6-May 06
Пользователь №: 462



Та чого ви? Прикольне голосування. Люди зайвий раз поцікавляться постатю Ярослава Мудрого.

Итак, Ярослав Мудрый, чье изображение украшает 2-гривневую купюру и чьим именем названа Харьковская юридическая академия, официально – на общенародном уровне – признан великим украинцем. Когда-то Василий Осипович Ключевский – а его трудно заподозрить в украинском буржуазном национализме – на вопрос, на каком языке разговаривали в древнем Киеве, ответил: «Приблизительно на том, на котором сейчас разговаривают малороссы». Ярослав Мудрый разговаривал примерно на том же языке. Ярослав Мудрый жил в Киеве. Ярослав Мудрый совершил шаги, направленные на формирование украинского этноса в его нынешнем виде, – возможно, сам этого не желая. Он имеет право именоваться великим украинцем.
http://profil-ua.com/index.phtml?action=view&art_id=545
Top
User is offlinePM
Quote Post
BadaBOOM
post Jun 13 2008, 03:33 PM
Отправлено #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



QUOTE(menix @ Jun 13 2008, 06:15 PM)
нет. но есть еще один нюанс
http://sociologist1981.livejournal.com/77556.html
*


Важный нюанс. То есть правила игры изначально давали свободу манипуляторам, поэтому любой результат считать объективным никак нельзя. Но оспаривать его через рассмотрение парламентом??? Это ли не маразм? Да еще руку Москвы в этом нарыть!
Top
User is offlinePM
Quote Post
Radist
post Jun 13 2008, 04:41 PM
Отправлено #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 72
Регистрация: 3-April 06
Из: Донецк
Пользователь №: 435



QUOTE(menix @ Jun 13 2008, 02:43 PM)
разве можно поверить чтобы Ярослав взял первое место? это нонсенс для любой славянской страны сейчас.
*



Ага. Не в пример Бандере... :huh:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Jun 13 2008, 05:07 PM
Отправлено #13


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(menix @ Jun 13 2008, 02:43 PM)
нефиг было подделывать результаты, че уж там.
разве можно поверить чтобы Ярослав взял первое место? это нонсенс для любой славянской страны сейчас.
я и в Амосова не особо верю.
*


Ага, і Шевченка навіть в трійці немає. Красти голоси - це навичка, що так легко не забувається.

Але, як на мене - це вже такий баян - аж ліньки обговорювати.
Top
User is offlinePM
Quote Post
menix
post Jun 13 2008, 07:54 PM
Отправлено #14


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



QUOTE(БоБер @ Jun 13 2008, 05:25 PM)
Та чого ви? Прикольне голосування. Люди зайвий раз поцікавляться постатю Ярослава Мудрого.

да, но я против таких формулировок. о Ярославе как об украинце я мог бы сказать только, что он больше украинец чем русский (в нынешнем понимании этих терминов). но это все равно очень далеко от того чтобы отождествлять его национальность с нашей.

Когда-то Василий Осипович Ключевский – а его трудно заподозрить в украинском буржуазном национализме – на вопрос, на каком языке разговаривали в древнем Киеве, ответил: «Приблизительно на том, на котором сейчас разговаривают малороссы».
а украинский времен Ключевского (вторая половина 19 в.) был больше похож на времен Киевской Руси чем нынешний :) но 11й век, простите, приблизительность опять таки разве что чтоб отличить от русского :)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Jun 14 2008, 09:29 AM
Отправлено #15


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



Мне это всё напомнило старый анекдот:
=Чувак, знаешь, кто такие Бах и Бетховен? Это те лохи, которые нам музыку для мобилок пишут
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Jun 16 2008, 01:48 AM
Отправлено #16


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Пользователь №: 71



QUOTE(menix @ Jun 13 2008, 02:43 PM)
нефиг было подделывать результаты, че уж там.

Отож. Фарс какой-то.
Зато бабок наварили...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
BadaBOOM
post Jun 17 2008, 05:44 AM
Отправлено #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



QUOTE(menix @ Jun 13 2008, 10:56 PM)
Когда-то Василий Осипович Ключевский – а его трудно заподозрить в украинском буржуазном национализме – на вопрос, на каком языке разговаривали в древнем Киеве, ответил: «Приблизительно на том, на котором сейчас разговаривают малороссы».
а украинский времен Ключевского (вторая половина 19 в.) был больше похож на времен Киевской Руси чем нынешний :) но 11й век, простите, приблизительность опять таки разве что чтоб отличить от русского :)
*


С Ключевским спорить трудно, конечно. Но:
Аще кто зоветь чюжюю жону блядью: великых бояр — за сором ее 5 гривень золота, а митрополиту 5 гривень, а князь казнит; а будеть менших бояр — за сором ее 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны золота; а будеть городскых людий — за сором ее 3 гривны серебра, а митрополиту 3 гривны серебра; а сельскых людий — за сором ее гривна серебра, а митрополиту гривна серебра. Аще кто пострижеть голову или бороду, митрополиту 12 гривень, а князь казнить.

Я не лингвист, но вряд ли данный текст обладает большей "малороссийскостью", чем "великороссизмом", и наоборот. Тут и "сором", и "городские", и полные прилагательные, а в других фрагментах есть даже двойственное число.
Скорее какой-то древнерусско-ЦС суржик. Хотя, может, этот микс - официальный, только для документов, а говорили иначе (как сейчас у нас - на украинском языке теленовостей в жизни никто не общается).
А правило насчет острижения - еще одно полено в костер "священной войны" о бородатости/безбородости русичей :D
Top
User is offlinePM
Quote Post
Vik
post Jun 17 2008, 08:40 AM
Отправлено #18


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 551
Регистрация: 6-April 05
Пользователь №: 185



ИМХО хорошая статья на эту тему на обкоме:
Источник: ссылка

Для паталогически не любящих обком - сам обком взял статью с корреспондента
Источник: ссылка

Я привожу обком потому что у них воды меньше, а сути больше

Дима Табачник признался, что лично накручивал голоса Ярославу Мудрому в «Великих Украинцах»

Один из лидеров Партии регионов Дмитрий Табачник, который был адвокатом князя Ярослава Мудрого во время проекта Великие Украинцы, признался, что отправил на поддержку своего «подопечного» 1000 sms.

«Националистам для победы не хватило всего 600 (1 sms стоила 1 гривну) нежадных бандеровцев», заявил газете «Сегодня» Табачник.

Как пишет газета, за пару дней до финальной передачи в СМИ появилсь информация о том, что по итогам голосования побеждает Степан Бандера. Причем, как отметила газета, накрутка шла как со стороны поклонников Бандеры, так и чуть ли не по линии госструктур. В ответ на юго-востоке страны началась sms-рассылка Не хочешь, чтобы победил Бандера, голосуй за Ярослава Мудрого.

По неофициальной информации, это связано с тем, что Табачник, который является одним из лидеров Партии регионов, на проекте был адвокатом Ярослава Мудрого.

В то же время, шеф-редактор проекта Вахтанг Кипиани заявил, что рейтинг Ярослава Мудрого «сделали несколько десятков мобильных телефонов».

«У меня есть данные от провайдеров мобильной связи о том, что князь получил за сутки аж 550 тысяч голосов и поднялся с четвертого места на первое. Если бы не махинации, на первом месте был бы Степан Бандера», заявил Кипиани, который на проекте был адвокатом лидера ОУН.


И вот еще из корреспондента:

Вахтанг Кипиани в интервью изданию "Украинская правда" отметил, что, по его информации, бывший вице-премьер Табачник в дружеской беседе сказал буквально следующее: "Я мог бы "трахнуть" Бандеру Щербицким, но не сделал этого, потому что Щербицкий — фигура из прошлого... Я решил избрать князя Ярослава Мудрого — фигуру, которая объединяет Украину".

От себя добавлю, что в начале проекта даже хотел позвонить внести еще кандидата итд (это был не политик). Но потом как узнал что там будет такой человек как Симоненко (кстати награжденный орденом УПЦ МП, как и недавно Добкин), понял что это бесполезно. А узнав какие люди там все это курируют (тот же Табачник) понял полный бесполезняк всего происходящего шоу.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
BadaBOOM
post Jun 17 2008, 09:22 AM
Отправлено #19


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 450
Регистрация: 31-January 05
Из: г. Бровары, Киевская обл.
Пользователь №: 136



QUOTE(Vik @ Jun 17 2008, 11:42 AM)
...понял полный бесполезняк всего происходящего шоу.
*


А вот до Герасимьюк не доходит, хоть убейся :blink:
Top
User is offlinePM
Quote Post
menix
post Jun 17 2008, 04:03 PM
Отправлено #20


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



QUOTE(BadaBOOM @ Jun 17 2008, 07:46 AM)
С Ключевским спорить трудно, конечно. Но http://www.sedmitza.ru/index.html?did=2171

Я не лингвист, но вряд ли данный текст обладает большей "малороссийскостью", чем "великороссизмом", и наоборот. Тут и "сором", и "городские", и полные прилагательные, а в других фрагментах есть даже двойственное число.
Скорее какой-то древнерусско-ЦС суржик. Хотя, может, этот микс - официальный, только для документов, а говорили иначе (как сейчас у нас - на украинском языке теленовостей в жизни никто не общается).

да, писали на ЦСЯ, он тогда только стал отдалятся от древнеболгарского, а говорили на другом, были диалекты, но разделения восточнославянских языков еще не было. но и сам текст, который до нас дошел, не был записан в 11 веке, а намного (лет 200) позже.
+текст цитируется по изданию 19 века, не знаю насколько его можно считать критичным.

см. на вики Древнерусский язык, и там историю фонетики например.
+ Повесть временных лет, чтобы въехать в путаницу с датировкой источников.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 1st June 2020 - 12:43 PM

Українська локалізація - студія «Севен»