Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Визит Патриарха!
Outline · [ Standard ] · Linear+
Василь Декармований
post Aug 6 2009, 01:59 PM
Отправлено #121


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE
Не, я понимаю что тебе хочется очернить умалить УПЦ.

Какой же я злой-то! :ph34r:

QUOTE
Ты конечно можешь написать на сайт УНИАН-религия и сказать что ты увидел значительно меньше верующих. По типу 1+1, СТБ, 5 канала... которые кто как пытались умалить кол-во верующий на службе в Почаеве, кто говорил про 10, кто про 15, кто про 20 тыс. Коментаторы богослужения говорили что больше 50 тыс. Я смотрел онлайн-трансляцию, там было больше 50 тыс. То же в Херсонесе.

Ты написал, что "статистика - суровая вещь" (хотя раньше об этом спорил). Но теперь оказывается, что особой суровости в этой статистике не наблюдается, так как "кто говорит про 10, кто говорит про 50". Вот киллограмовый вес одного литра воды - "суровый" факт. Длина суток тоже, количество Лавр на территории Украины тоже. А сколько там тыщ собралось народу - не суровый факт, а приблизительные оценки заинтересованной стороны.


QUOTE
  Имеется ввиду аудитория, которая смотрела и телепрограмму с Патриархом и богослужения. Тебе привести рейтинги с Интера?
http://inter.ua/uk/news/2009/07/29/3779 - плюм
Прямий ефір із Предстоятелем Російської Православної Церкви подивилася майже третина телеглядачів України

А Олимпиаду посмотрело 3 млрд человек, ага! Есть цифры декларативные, а есть реальные.
Я в ЖЖ своем писал, что у нас на подъездах расклеили объявления о паломничествах в Почаев, так на 16-тиквартирный подъезд от него оторвали три язычка с телефонами (может, потом еще больше). Вот такая вот у людей заинтересованность.

QUOTE
Так что прежде чем с недовольством ножкой топать и кричать "фальсификация" и пытаться хоть как-то умалить визит Патриарха, нужно пять раз подумать..
.
Ах ты повторюха-муха! Это Юля тебе написала, что ты топаешь ножкой, а теперь ты перебросил эту готовую вербальную конструкцию в меня! :))

Все прекрасно понимают, что когда слова "Поместная Церковь" говорит Ющенко и другие, то имеют в виду Поместную Церковь именно как автокефальную, в данном случае независимую от Москвы.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 6 2009, 02:12 PM
Отправлено #122


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



Неодноразово впродовж десяти днів Патріарх Кирило наголошував на неприпустимості привнесення в Церкву політичних ідей і поглядів. Церква об'єднує людей навколо Євхаристійної Чаші, і тому кожен мусить залишити суспільні погляди перед стінами храмів. Християнство не допускає диференціації за політичними, етнічними чи культурними вподобаннями. Однак сам Кирило, проповідуючи справжній християнський ідеал, не поспішає сам йому слідувати. Адже пропагування ідеї «Єдиної Русі» не має нічого спільного із церковною практикою. З цього всього можна зробити висновок, що якщо ти прихильник євроатлантичної інтеграції України, то мусиш залишити «свою політику» поза храмом, якщо ж бачиш Україну у спільноті «триєдиної Русі» - твої погляди благословенні.
http://www.risu.org.ua/ukr/religion.and.so.../article;30808/
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Veter Peremen
post Aug 6 2009, 03:08 PM
Отправлено #123


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 598
Регистрация: 5-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 8



http://patriarh.in.ua/ru/node/616
Протоиерей Георгий Коваленко в конце пресс-конференции отметил: «Мы увидели Патриарха ХХІ столетия, человека, который может общаться с большой аудиторией, удерживать внимание людей, часами общаться в телеэфире. Этот человек затрагивает не только узкоцерковные проблемы, он обращается к обществу в целом. Мы впервые в таком объеме могли слышать прямую речь Патриарха… Важно, чтобы мы не смотрели на все лишь сквозь наши политические интересы и украинские проблемы. Как мы слышали, Патриарх обращался и к Европе. Он затрагивал проблемы, которые беспокоят человечество в целом». Напоследок отец Георгий посоветовал всем послушать еще раз речи Патриарха, произнесенные во время визита, ведь «из них можно взять для себя немало полезного».
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
svjat
post Aug 7 2009, 02:56 PM
Отправлено #124


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 73
Регистрация: 13-May 05
Из: Київ
Пользователь №: 214



Заява патріархії УАПЦ по завершенню візиту патріарха Кирила
http://www.religion.in.ua/main/daycomment/...nyu-vizitu.html

містить ряд критичних зауважень щодо візиту патріарха Кіріла
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Сергій М.
post Aug 7 2009, 03:11 PM
Отправлено #125


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



http://tsn.ua/ua/ukrayina/patriarh-kirilo-...oru-ditinu.html

Патріарх Кирило зцілив хвору дівчину.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 7 2009, 08:00 PM
Отправлено #126


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Aug 10 2009, 10:12 PM
Отправлено #127


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



Україна і візит Патріарха Кирила, коментар голови Держкомнацрелігій Юрія Решетнікова.
укр., рус..

для мне став здивуванням місяця 0_o - давно не читав таких спокійних, виважених і простих текстів. а ще кажуть - протестант. якби всі так розбиралися у своїх фахових питаннях як він, то ми може б жили в іншій країні.
ця "рецензія на візит" і зроблена УАПЦ добре доповнюють одна одну, як на мене.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Сергій М.
post Aug 11 2009, 07:01 AM
Отправлено #128


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



Да толковий дядько цей Юрій Решетніков. Ще раз і ще раз розумію, що справжні вороги це не протестанти і американці, а свої філаретівці і українці.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 11 2009, 08:04 AM
Отправлено #129


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(Сергій М. @ Aug 11 2009, 10:01 AM)
Да толковий дядько цей Юрій Решетніков. Ще раз і ще раз розумію, що справжні вороги це не протестанти і американці, а свої філаретівці і українці.
*


Американцы, американцы!
Сам слышал!
У креста на том месте, где когда-то стоял дом матушки Алипии, молился вместе со своей бабушкой белобрысый мальчик Егорка, лет семи. Вслух молился. Кроме прочего, он просил матушку Алипию о том, чтобы «Америка на нас не напала».
А ведь устами младенца глаголит истина!

Еще по радио услышал песню «Инок, воин и шут» православного рокера К. Кинчева (группа «Алиса»). Особенно запомнились в ней слова:
«Сколько шакалов да псов
Скалятся с разных сторон
На золото наших хлебов,
На золото наших икон.»
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Aug 11 2009, 10:50 AM
Отправлено #130


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



відкрию військову таємницю: справжні вороги ще ближче. справжні вороги — ми самі для себе.
принаймні так каже аскетика і я відчуваю це сам на собі досить гостро.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Сергій М.
post Aug 11 2009, 10:55 AM
Отправлено #131


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 954
Регистрация: 15-October 08
Из: місто-герой Київ
Пользователь №: 3 401



ну да. звичайно це все так, як ти пишеш. це просто ці нездорові розмови відводять в сторону.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 11 2009, 11:19 AM
Отправлено #132


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



Москва, Август 07 – Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поделился с президентом РФ Дмитрием Медведевым своими впечатлениями от 10-дневной поездки по Украине.
Открывая встречу, глава российского государства выразил поддержку усилиям Патриарха по сохранению единства русского и украинского народов. Медведев также заявил, что сделает ряд выводов, выслушав рассказ патриарха о визите на Украину.
«Мы с Вами обязательно обсудим ваш пастырский визит», – отметил президент, чьи слова приводит пресс-служба Кремля. «Мне очень интересно узнать, каковы ваши впечатления от посещения Украины. Для меня это важно – в том числе и для того, чтобы сделать ряд практических выводов», – сказал Медведев.
«У нас в последнее время достаточно сложные отношения, и нас это не радует. Для нас исключительно важны ваши оценки, для того чтобы выстраивать отношения и по государственной линии в том числе», – добавил президент.


http://www.nr2.ru/policy/243893.html

И вот, выслушав все оценки и сделав все выводы, Медведев сегодня утричком зафигачил новую кучу дров в топку дружбы восточнославянских народов.

Может, все же не надо было Святейшему с ним встречаться? А то получилось только хуже...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 11 2009, 05:42 PM
Отправлено #133


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



Дугин: Россия готовится к вооруженному конфликту с Украиной по грузинскому сценарию

оттуда:
По его оценке, "визит патриарха в Украину был пощечиной России со стороны Ющенко". "Патриарх - человек святой - он говорит правду. Он рассказал президенту РФ то, что он увидел, и что скрывали проамериканские советники Президента. Патриарх рассказал нашему президенту, как на самом деле обстоят дела в Украине. Узнав это, у нормального российского президента, каким является Дмитрий Медведев, был только один выход - объявить войну США за контроль над постсоветским пространством", - констатировал Дугин.

Он также отметил, что объявление войны означает, что будут мобилизованы православные русские украинские силы, которые не согласны с курсом Ющенко на вхождение в НАТО.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Апологетъ
post Aug 12 2009, 02:31 PM
Отправлено #134


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



Дугін ще більш хворий, ніж я думав. А ще філософ... Ну, правда, і Геббельс був філософом...

Й ідеологію цієї особи озвучував патр. Кирил... просто жах. Негайно треба автокефалію!!!
Top
User is offlinePM
Quote Post
Василь Декармований
post Aug 12 2009, 04:21 PM
Отправлено #135


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(Апологетъ @ Aug 12 2009, 05:31 PM)
Дугін ще більш хворий, ніж я думав. А ще філософ... Ну, правда, і Геббельс був філософом...

Й ідеологію цієї особи озвучував патр. Кирил... просто жах. Негайно треба автокефалію!!!
*


Автокефалію-то треба, але не можна сказати, що Патріарх озвучував саме його ідеологію. Але що політправославним при ньому буде вольготніше, ніж при Алексії 2, то таки да..
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Aug 17 2009, 10:59 AM
Отправлено #136


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



QUOTE(Veter Peremen @ Aug 5 2009, 03:18 PM)
QUOTE
- Патриарх критикует западные либеральные ценности, опираясь на то что восточнославянские народы в действительности имеют иные ценности (и следуют им), чем другие народы Европы

Так и есть. Запад более секулярен. Я убеждён чтобы нас не постиг такой "кризис" духовности, секуляризация, либерализация духовной жизни, а где-то и все-дозволенность (однополые браки например), нам нужно подальше держаться от него ("Запада" в смысле, пусть где-то это понятие и размыто). Пусть радикально несколько. Но любое действие, как правильно высказались, порождает противодействие. Считаю что Запад активизировался в отношении Украины (постоянно различные "натовские" и "союзовские" политиканы наезжают и рассказывают как они любят и хотят видеть у себя "маленькую украинскую демократию", Байдены-Ястребы и т.д.). Видите что 80% против скажем НАТО, чего нагло, настырно продолжать переться? Как мёдом намазано... Не хотят ваши западно-либеральные ценности в Украине, не хотят... Оставьте Украину в покое. Нет, нужно продолжать лезть..

да, в какойто мере "темнота востока" его спасла. тем не менее, это является следствием следования традиции, а не сознательного принятия христианских ценностей.
почему запад хочет чтобы и у нас была демократия? потому что как бы веселей жить когда все "прошарены". людям приятнее общаться с такими же как и они сами, в том числе на уровне "страна-страна". под демократией подразумеваются положительные моменты, а не только одни ужасы секуляризации, как об это постоянно говорится. о положительном наглядно знают только те, кто там был сам. не приходилось видеть чтобы кто-то плевался после посещения Европы. обычно реакция другая.
у меня родственница живет в Швейцарии. я когда слушаю ее рассказы, то мне кажется что там реализована модель "от каждого по возможностям, каждому по потребностям". для этого надо чтобы люди научились жить не только для себя и уважать тех кто не хочет жить как ты.

QUOTE
QUOTE
- Патриарх работает на конструирование противостояния Восточной Европы Западной

Нельзя так сказать... Он показывает отличия (которые есть).
Я в этом с ним согласен. Желания какого-то противостояние не заметил. Скорее защита от "наплыва" секулярных ценностей, самозащита, но это понятно.

наплыв-то негатива все равно происходит, дурному проще научится. давно ли в Москве стали проводить гей-парады и все такое? недавно, но все же. а вот демократии в положительном виде как-то не прибавилось.

QUOTE
QUOTE
- русификация продолжается и поныне (про это кстати никто не говорит сейчас)

Думаю это враньё. Службы можно служить на украинском, пожалуйста. Только что-то осбо никто не служит, всё же предпочитают ЦСЯ учить..

учить его никто не предпочитает. а все кому интересны службы на украинском давно ушли в КП/УАПЦ.
русификация впрочем подразумевается как процесс возвеличивания России. ну и в экономике существует такое дело, у нас же российского бизнеса тоже хватает.

QUOTE
QUOTE
- Патриарх ориентируется на и поддерживает людей с русской идентичностью

не думаю что намного больше, чем остальных.
Он не раз говорил хорошие слова про украинцев и Украину, в том числе и на Западе. Он поддерживает здравых. Здравым и конструктивным можно быть и без "русской идентичности".. хотя это понятие очень широкое.

по моему быть здравым и конструктивным без "русской идентичности" и поддерживать идеи и мессаджи Патриарха - както слабосовместимо.

QUOTE
QUOTE
- награждение Анисимова и Толочко, введение Малера (и Новикова) в Межсоборное - яркое тому подтверждение

Тебе же самому Толочко нравился ;-) Ты же говорил что он классный, адекватный историк B) Что изменилось после его награждение в твоём отношении к нему, ты переменил своё мнение?

я говорил не о Петре, а об Алексее Толочко, намного менее известном историке.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Nov 7 2009, 02:06 PM
Отправлено #137


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



Може обговоримо статтю Чорноморця, пов'язану з цією темою?

QUOTE
Руський світ Патріарха Кирила (із болем за долю РПЦ і особисто Патріарха)
...
Сьогодні замість проповіді Бога Патріарх Кирил провідує високі цінності Руського світу. В цій проповіді вже кожен другий звук фальшивий, бо від рівності народів Руського світу, Патріарх переходить до загальноросійського. Із історії вже відомо цим закінчуються такі розмови: великими трагедіями.

І от якби Патріарх Кирил проповідував велику Україну і український світ – то і тоді б по суті нічого б не змінилося. Бо тут головне – це системна помилка. Замість Христа, Живого Бога, нам пропонують поклонитися ідолу: Руській Церкві, Руському Світу, Руській культурі. Але ідоли – завжди ідоли. Навіть якщо вони не з дерева і срібла.


http://www.risu.org.ua/ukr/religion.and.society/
via LJ: juliaoz
Top
User is offlinePM
Quote Post
Василь Декармований
post Nov 7 2009, 03:37 PM
Отправлено #138


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(Marisa @ Nov 7 2009, 05:06 PM)
Може обговоримо статтю Чорноморця, пов'язану з цією темою?

Он (Патриарх) напомнил, что святитель Алексий часто стремился посещать Украину, несмотря на все препятствия, а также "пытался сохранить единство Церкви, несмотря на практически оккупацию западных русских земель Польшей".
"Это самый сильный аргумент для тех, кто пытается переписывать историю. Вот наше единство. Центр был в Киеве, затем во Владимире, потом в Москве. То есть единое государство - единая Церковь", - сказал патриарх Кирилл, выразив также мнение, что будущую кинокартину было бы очень важно увидеть православным Украины.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32789

Єдина держава - єдина Церква... Тепер у нас є не тільки оранжеві попи, але й оранжевий Патріарх! :rolleyes:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 7th December 2019 - 09:39 PM

Українська локалізація - студія «Севен»