Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Притвор > Люди добрые... > Нужно спасти человека


Автор: Володимир Jan 23 2007, 07:51 PM
Встретил одного человека, который очень нуждается в помощи. Инвалид - но не калека (сейчас главная проблема - выпадение прямой кишки), бомж, без документов. Спит в ангарах кирпичной фабрики, где его часто избивают и фактически теряется и эта возможность. Тем не менее это человек, который не просит милостыню, пытается заработать сам, читает газеты и журналы, надеется вернуться к нормальной жизни. Человек со своеобразным, но очень кротким и спокойным характером. 1949 года рождения.

Как ему можно помочь?

1. Самое главное: хотя бы временно найти жилье. Существуют ли какие-то приюты для бомжей? иные варианты решения этой проблемы? Помочь трудоустроить с жильем (сторож, дежурный, дворник (любая не тяжелая работа с возможностью ночевать в тепле)?). Или, быть может, есть человек сам нуждающийся в уходе - он с радостью, - но имеющий жилье...

2. Помочь приобрести приличный вид. Рост 182-188, размер 52-54. Размер обуви уточняется) но думаю что около 44... Есть ли возможность достать нормальную теплую одежду? А именно: пальто (теплая куртка), шапка, свитер (желательно с высоким горлом)) рукавицы (перчатки), теплые брюки, носки, обувь и пр.), нормальная дорожная сумка...

3. Необходимость помочь восстановить паспорт и остальные документы, т.к. является инвалидом детства и мог бы получать пенсию. На этом многое завязано и с трудоустройством.

Зовут Николай, так что просьба молиться за него.

Автор: Роман Jan 23 2007, 08:26 PM
Якщо віруючий, спробуй влаштувати трудником в якийсь монастир. Там таких беруть. У Києві, можна спробувати звернутись, наприклад, у Лавру.
Ще кажуть, особливий рай для бомжів у кримських монастирях.

Автор: Михаил Jan 23 2007, 10:14 PM
Насчет одежды - походить по приходам. Во многих, я слышал собирают одежду для нищих. Там же обратится насчет всего остального

Автор: Stealthy Jan 24 2007, 07:46 AM
Значится так.
От Лукьяновки пару остановок проехать до кафе "Интеграл", за кафе буде Фуршет или Сильпо не помню.. за ним есть храм. Там открыто производство икон, где работают люди " которые пришли с улицы, мы у них ничего не спрашиваем,это нам не нужно".
Т.е. они даже обучают чему-то и люди у них живут. Можно попробовать туда для начала.
Может еще пока восстановят документы в Степок в дом престарелых? Поживет, поработает и все такое..
Володимир, напиши потом как обстоят дела, хорошо?

Автор: Володимир Jan 24 2007, 04:21 PM
Stealthy, если можно, подробнее:
от Лукьяновки в какую сторону - в город или из него. И м.б. по какой улице - я б по карте храмов посмотрел)

И если можно, подробнее про Степок - как, что и где... Он же не престарелый, 49 года, а работать его туда разве возьмут? без документов?

Постараюсь написать.)

Автор: Володимир Jan 27 2007, 07:16 PM
А, ну так я и расскажу, как мне отвечают... ;)

Автор: Stealthy Jan 29 2007, 06:48 AM
QUOTE(Володимир @ Jan 24 2007, 07:23 PM)
Stealthy, если можно, подробнее:
от Лукьяновки в какую сторону - в город или из него. И м.б. по какой улице - я б по карте храмов посмотрел)

И если можно, подробнее про Степок - как, что и где... Он же не престарелый, 49 года, а работать его туда разве возьмут? без документов?

Постараюсь написать.)
[right][snapback]31672[/snapback][/right]


А разве тебе DNIK не написал ничего? :-(

от Лукьяновки в сторону куреневки. Там всего лишь пару остановок, там спросить где ПАГ, пойдешь к ПАГудааальше слева увидишь супермаркет то ли Фуршет то ли Сильпо.. в общем желтый, а за ним-этот храмовый комплекс.

Автор: DNIK Jan 29 2007, 08:24 AM
Я спрошу у настоятеля в Степке? Только не знаю что сказать. Одним словом, кто поручится (возьмет на себя ответственность) за этого человека если его согласятся взять туда на работу.

Автор: Stealthy Feb 6 2007, 12:33 PM
Еще информация для Владимира.
Может мысли какие появятся
http://www.charite.org.ua/viewtopic.php?t=22

Автор: незнайка Nov 3 2008, 12:14 PM
Ребята, помогите!!! Девочка 11 лет начинает увлекаться течением ЭМО. Кто подскажет, как можно помочь ребенку? Может кто-то сталкивался с такими детьми и знает немножко их психологию, мысли и подскажет, как можно девочку от этого «увести»?

Автор: Stealthy Nov 3 2008, 01:17 PM
в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить smile.gif и друзей найдет

Автор: незнайка Nov 3 2008, 02:32 PM
QUOTE(Stealthy @ Nov 3 2008, 02:19 PM)
в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить smile.gif и друзей найдет
[right][snapback]51031[/snapback][/right]

Спасибо, Яночка, но, к сожалению, девочка живет во Львове..

Автор: menix Nov 3 2008, 02:33 PM
может небольшое это горе - эмо? поди не колоться начала.
нчием не болеть - иммунитета не будет.
занять надо девачку
скауты и Леся тут - http://scout.at.ua/

Автор: menix Nov 3 2008, 02:49 PM
QUOTE(незнайка @ Nov 3 2008, 04:34 PM)
Спасибо, Яночка, но, к сожалению, девочка живет во Львове..
[right][snapback]51032[/snapback][/right]

тада в Пласт ее.

Автор: Сергій М. Nov 3 2008, 03:25 PM
из огня да в полымя

Автор: Melody Nov 3 2008, 04:11 PM
...

Автор: Ваит Nov 3 2008, 04:23 PM
http://vilainen.livejournal.com/12096.html

Автор: Улялюм Nov 3 2008, 04:43 PM
QUOTE(незнайка @ Nov 3 2008, 06:34 PM)
Спасибо, Яночка, но, к сожалению, девочка живет во Львове..
[right][snapback]51032[/snapback][/right]


Надюша, ведь во Львове тоже есть скауты. У меня даже где-то визитка их лидера была. Ну уж Ваня Гасий точно знает что и к чему.

Как психолог могу сказать - запрещать безсмысленно, девочка должна этим просто переболеть и отойти. Разумный контроль - да. Объяснить, что резать себе вены по=чуть=чуть, не до крови, конечно, очень прикольно, но от этого бывает СПИД (если одно лезвие на всех) и т.д. Более жёсткий способ -найти ей для наглядности пару фотографий реальных самоубийц со вскрытыми венами.

А вобще = эмо - это не самое страшное. Повзрослеет wink.gif

Автор: незнайка Nov 3 2008, 04:56 PM
QUOTE(Улялюм @ Nov 3 2008, 05:45 PM)
Надюша, ведь во Львове тоже есть скауты. У меня даже где-то визитка их лидера была. Ну уж Ваня Гасий точно знает что и к чему.

Как психолог могу сказать - запрещать безсмысленно, девочка должна этим просто переболеть и отойти. Разумный контроль - да. Объяснить, что резать себе вены по=чуть=чуть, не до крови, конечно, очень прикольно, но от этого бывает СПИД (если одно лезвие на всех) и т.д. Более жёсткий способ -найти ей для наглядности пару фотографий реальных самоубийц со вскрытыми венами.

А вобще  = эмо - это не самое страшное. Повзрослеет  wink.gif
[right][snapback]51054[/snapback][/right]

Марагритка, спасибо большое за советы, они сейчас очень нужны (если у тебя где-то найдется визитка, напиши тел., пожалуйста, или Вани Гасия (был у меня когда-то, да затерялся).

Автор: незнайка Nov 3 2008, 05:10 PM
Ребята, спасибо большое всем за оказанную "скорую помощь", начинаем действовать rolleyes.gif

Автор: Marisa Nov 3 2008, 07:48 PM
QUOTE(Улялюм @ Nov 3 2008, 07:45 PM)
Как психолог могу сказать - запрещать безсмысленно, девочка должна этим просто переболеть и отойти. Разумный контроль - да. Объяснить, что резать себе вены по=чуть=чуть, не до крови, конечно, очень прикольно, но от этого бывает СПИД (если одно лезвие на всех) и т.д. Более жёсткий способ -найти ей для наглядности пару фотографий реальных самоубийц со вскрытыми венами.
[right][snapback]51054[/snapback][/right]

Підтримую. Варто показати/пояснити що в самогубстві немає нічого романтичного. Що це мізки на асфальті, інвалідність після спроб повіситись тощо.

Ну, а якщо це не серйозно, а тому що модно, чи тому що так вона собі друзів знайшла - то може й не варто якось забороняти.

Автор: Максим Nov 4 2008, 12:57 AM
QUOTE(незнайка @ Nov 3 2008, 04:34 PM)
Спасибо, Яночка, но, к сожалению, девочка живет во Львове..
[right][snapback]51032[/snapback][/right]


Надя, а я часом її не знаю?
І це в неї дійсно настільки серйозно?

Автор: незнайка Nov 4 2008, 07:32 AM
QUOTE(Максим @ Nov 4 2008, 01:59 AM)
Надя, а я часом її не знаю?
І це в неї дійсно настільки серйозно?
[right][snapback]51080[/snapback][/right]

Максим, мабуть, краще конкретизую особу в приватній відповіді.

Автор: Апологетъ Nov 5 2008, 09:24 PM
Як правило, до субкультур потрапляють несамодостатні діти і підлітки, що підпадають під вплив інших, або діти і підлітки з якимись проблема/комплексами. Перших треба штовхати до самостійності і незалежності від думок інших (шукаючи їм нормальну і ненав"язливу заміну на місця авторитетів і "значущих Інших"), а з другими спобувати з"ясувати причини їхніх проблем і допомогти вирішити їх (це може бути, наприклад, самотність). Це може бути і просто підлітковий бунт проти обмежень і заборон.

Мені здається, що найефективніше - це авторитетні (чим більше, тим краще) друзі-однолітки або старші знайомі, які зневажливо ставляться до емо як явища (і що це емо таке зрештою, якщо подумати? нюні і соплі, більше нічого!), але при цьому не переноситимуть цю зневагу на тих, хто цим захоплюється (у всякому разі не та ту конкретну дитину).

Ось що писала про емо одна моя знайома (гм... правда вона до ще "крутішої" субкультури належала):

QUOTE
чем меня забавляют и бесят эмо - то что они делают из простого, из того, что и так понятно, что-то неясное и загадочное по их мнению. все эти сопли, разбитые судьбы и несбывшиеся надежды, всё это слишком просто, чтобы стараться так возвышено описать случившееся. тьфу. сопливые уродцы. эти грязные корявые мордашки, выпученые в никуда глаза, и губки бантиком. сломанные пальцы и размазанная тушь. манит? как бедно...

Автор: Элли Nov 5 2008, 11:40 PM
QUOTE(Stealthy @ Nov 3 2008, 01:19 PM)
в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить smile.gif и друзей найдет
[right][snapback]51031[/snapback][/right]

САМЫЙ, НАВЕРНО, действенный способ вывести её из этого состояния...
Мой сын ездил 3 раза - ребёнка НЕ УЗНАТЬ в хорошем смысле , конечно...Стал смелее, ответственнее, добрее, БОДРЕЕ, друзей и знакомых-море, и понял, что Православие - это ЖИЗНЬ!!!!!!!!! И что ты - не ВНЕ этой жизни!
Обязательно надо ей туда поехать! И правда девочке ПОМОЖЕТ, с Божьей помощью. Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... smile.gif

Автор: Marisa Nov 6 2008, 04:34 PM
QUOTE(Элли @ Nov 6 2008, 02:42 AM)
Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... smile.gif
[right][snapback]51139[/snapback][/right]

Ага, точно, вони ж кудись там в Карпати, Крим їздять. Могла б і вона.

Автор: Максим Nov 6 2008, 08:25 PM
QUOTE(Элли @ Nov 6 2008, 01:42 AM)
QUOTE
QUOTE(Stealthy @ Nov 3 2008, 01:19 PM)в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить  и друзей найдет

САМЫЙ, НАВЕРНО, действенный способ вывести её из этого состояния...
Мой сын ездил 3 раза - ребёнка НЕ УЗНАТЬ в хорошем смысле , конечно...Стал смелее, ответственнее, добрее, БОДРЕЕ, друзей и знакомых-море, и понял, что Православие - это ЖИЗНЬ!!!!!!!!! И что ты - не ВНЕ этой жизни!
Обязательно надо ей туда поехать! И правда девочке ПОМОЖЕТ, с Божьей помощью. Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... smile.gif
[right][snapback]51139[/snapback][/right]


А я наприклад не згідний, що це дійсно дієвий спосіб. Тим більше, коли вживати методи типу: "заштовхування кудись туди - де краще".

В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой", це найяскравіший формат проти якого вони власне і протиставляють себе, свою "особливість", "унікальність", "чуттєвість", в кінці-кінців свій бунт (нехай він є навіть зовсім беззмістовним).
Заштовхуючи таку неформальну дитину в скаути батьки зроблять ще один широкий крок в сторону втрати взаєморозуміння з цією дитиною.
Мені здається "емо" як і інші "субкультури" - це у великій мірі психологічні і духовні хвороби. В основному з віком вони проходять; проходять, якщо не загострювати стосунки.
В першу чергу треба постаратись зрозуміти що відбувається в душі дитини, в чому причини її "бунту". І разом з тим потрібно якимось ненав"язливим способом звертати її увагу на правдиві загальнолюдські моральні цінності. Є багато всіляких обставин і нюансів і тут важливо відчувати внутрішній світ тієї дитини, а методом "доброго" примусу навряд чогось доб"єшся.

Автор: Melody Nov 6 2008, 09:44 PM
...

Автор: Melody Nov 7 2008, 12:50 PM
...

Автор: Улялюм Nov 7 2008, 03:08 PM
QUOTE
А я наприклад не згідний, що це дійсно дієвий спосіб. Тим більше, коли вживати методи типу: "заштовхування кудись туди - де краще".

В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой", це найяскравіший формат проти якого вони власне і протиставляють себе, свою "особливість", "унікальність", "чуттєвість", в кінці-кінців свій бунт (нехай він є навіть зовсім беззмістовним).
Заштовхуючи таку неформальну дитину в скаути  батьки зроблять ще один широкий крок в сторону втрати взаєморозуміння з цією дитиною. 
Мені здається "емо" як і інші "субкультури" - це у великій мірі психологічні і духовні хвороби. В основному з віком вони проходять; проходять, якщо не загострювати стосунки.
В першу чергу треба постаратись зрозуміти що відбувається в душі дитини, в чому причини її "бунту". І разом з тим потрібно якимось ненав"язливим способом звертати її увагу на правдиві загальнолюдські моральні цінності. Є багато всіляких обставин і нюансів і тут важливо відчувати внутрішній світ тієї дитини, а методом "доброго" примусу навряд чогось доб"єшся.


Заставлять не надо, а вот отвлечь, заинтересовать другим стоит. Поверь, подростки идут туда не потому что им нравится ходить с розовым гольфом на руке и т.д. т.е. не потому что они полностью поддерживают эту идиологию. В альтернативные субкультуры толкает одиночество, главная потребность подросткового возраста - межличностное общение, и желание выделиться из толпы.
Так что если в скаутах ей подойдёт прежде всего коллектив, результаты можно будет увидеть на лицо

Автор: Ваит Nov 7 2008, 04:40 PM
У меня в школе, (тогда ещё небыло эмо и готов) разделялись на репперов и металлистов. Люди доказывали, свою принадлежность, с пеной у рта, доходило до драк.Сейчас, в тех людях ничего не осталось, от их былых увлечений.

Автор: Marisa Nov 7 2008, 04:51 PM
QUOTE(Максим @ Nov 6 2008, 11:27 PM)
В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой",
[right][snapback]51172[/snapback][/right]

Перший раз про це чую.

Автор: Улялюм Nov 7 2008, 06:42 PM
А во всех трёх школах умудриласт прослыть неординарной личностью..меня все знали, но я всегда была одна.
Пока в 11ом классе не пришла очень яркая и неординарная девочка и стали лучшими подругами

Автор: Melody Nov 7 2008, 07:17 PM
...

Автор: Улялюм Nov 7 2008, 07:28 PM
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
и где ж ты открыла?

Автор: Melody Nov 7 2008, 08:10 PM
...

Автор: Максим Nov 7 2008, 09:23 PM
QUOTE(Marisa @ Nov 7 2008, 06:53 PM)
Перший раз про це чую.
[right][snapback]51187[/snapback][/right]

Може і перший раз чуєш, але скажи тоді, чи багато ти бачила неформалів в скаутах?

Автор: Максим Nov 7 2008, 09:31 PM
QUOTE(Улялюм @ Nov 7 2008, 05:10 PM)
Заставлять не надо, а вот отвлечь, заинтересовать другим стоит. Поверь, подростки идут туда не потому что им нравится ходить с розовым гольфом на руке и т.д. т.е. не потому что они полностью поддерживают эту идиологию. В альтернативные субкультуры толкает одиночество, главная потребность подросткового возраста - межличностное общение , и желание выделиться из толпы.
[right][snapback]51180[/snapback][/right]

А от будучи в скаутах чи пласті саме такої нагоди ("виділитись") не буде. Я впевнений на 95%, що реальний неформал за власною волею ніколи не піде у скаути!
QUOTE(Улялюм @ Nov 7 2008, 05:10 PM)
Так что если в скаутах ей подойдёт прежде всего коллектив, результаты можно будет увидеть на лицо
[right][snapback]51180[/snapback][/right]


...скаути утворять нову емотусовку biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Melody Nov 7 2008, 10:18 PM
...

Автор: Улялюм Nov 8 2008, 07:32 AM
QUOTE(Максим @ Nov 8 2008, 01:33 AM)
А от будучи в скаутах чи пласті саме такої нагоди ("виділитись") не буде. Я впевнений на 95%, що реальний неформал за власною волею ніколи не піде у скаути!
...скаути утворять нову емотусовку  biggrin.gif  biggrin.gif
[right][snapback]51196[/snapback][/right]


Реальный неформал = это такое потное чудо лет 16-19 от роду, в драных джинсах и гитарой за спиной. Поверь, даже такого ещё не поздно затянуть в те же самые скауты, хотя это уже сложнее.
А вот эти вот эмо=киды и готки=малолетки = они на само деле не неформалы, а просто "косят" под них.
Думаю, что и в скаутах и в пласте полно возможностей выделиться для каждого, если там граммотно построить работу.
Девочку в эмо призвала не идеология, а новые друзья или перспектива влиться в коллектив, который сейчас для неё яявляется референтной группой.

Конечно, это круто ходить со значками на сумке, красить глаза чёрным и носить розовые чулки и чёлку набок. Но у скаутов тоже есть своя форма, следовательно - возможность выделиться из толпы.
Психология возрастных особенностей - великая вещь, Максим wink.gif

Автор: Максим Nov 8 2008, 07:50 AM
QUOTE(Улялюм @ Nov 8 2008, 09:34 AM)
Реальный неформал = это такое потное чудо лет 16-19 от роду, в драных джинсах и гитарой за спиной. Поверь, даже такого ещё не поздно затянуть в те же самые скауты, хотя это уже сложнее.
  А вот эти вот эмо=киды и готки=малолетки = они на само деле не неформалы, а просто "косят" под них.
  Думаю, что и в скаутах и в пласте полно возможностей выделиться для каждого, если там граммотно построить работу.
Девочку в эмо призвала не идеология, а новые друзья или перспектива влиться в коллектив, который сейчас для неё яявляется референтной группой.

Конечно, это круто ходить со значками на сумке, красить глаза чёрным и носить розовые чулки и чёлку набок. Но у скаутов тоже есть своя форма, следовательно - возможность выделиться из толпы.
    Психология возрастных особенностей - великая вещь, Максим   wink.gif
[right][snapback]51202[/snapback][/right]


Насправді все дуже відносно, інколи навіть складається враженя, що нормальна людина в скромних джінсах і з простою зачіскою скоро буде виглядати справжнім неформалом на фоні більшості. Правда справа не в одязі, а в психології людини і явище неформалів мені здається буде завжди, тільки форми будуть мінятись. І дійсно справжній неформал в душі знайде як виділитись і в скаутах і в армії і в будь-яких умовах. Але насправді це все просто гра несформованого харакеру.

QUOTE
    Психология возрастных особенностей - великая вещь, Максим  wink.gif

Улялюм, я вчився в учбовому закладі, де третина була майже неформалами, а процентів 10 - реальними нефорами. Ще було в мене кілька знайомих з тих кіл, тому теорія - це звичано добре, але практика теж чогось вартує cool.gif

Автор: Melody Nov 8 2008, 10:16 AM
...

Автор: Улялюм Nov 8 2008, 04:46 PM
QUOTE(Максим @ Nov 8 2008, 11:52 AM)

Улялюм, я вчився в учбовому закладі, де третина була майже неформалами, а процентів 10 - реальними нефорами. Ще було в мене кілька знайомих з тих кіл, тому теорія - це звичано добре, але практика теж чогось вартує cool.gif
[right][snapback]51204[/snapback][/right]


Макс..ты говоришь о студентах, т.е. от 18 и старше. А тут разговор о тех, кому 13 smile.gif это две большие разницы. У нас тоже хватает неформалов, готов, металлистов и т.д. Но всё это = относительно взрослые и боль/мень сформировавшиеся люди.

Автор: Улялюм Nov 8 2008, 04:47 PM
QUOTE(Melody @ Nov 8 2008, 02:18 PM)
такие вещи нельзя говорить заочно, не будучи знакомым с девочкой
[right][snapback]51206[/snapback][/right]

13 лет??? не делайте мне смешно. Я на 70 % уверена, что девочка даже не понимает, кто такие настоящие эмо.

Кстати, я - эмо.

Автор: Melody Nov 8 2008, 05:16 PM
...

Автор: Ваит Nov 8 2008, 06:25 PM
QUOTE
Я на 70 % уверена, что девочка даже не понимает, кто такие настоящие эмо.




QUOTE
на 70% это не на 100%.
А предыдущее суждение - читается как на сто.

Сначала надо поговорить с человеком. Если у них у всех в 13 лет простое "group affiliation" - кто же тогдк реальные эмо? А возраст вообще не показатель.

[right][snapback]51211[/snapback][/right]


Может быть да, может быть нет, всё это гадание на кофейной гуще. Девочка наверно уже в байкеры ушла, пока её из "эмо" вытаскивали wink.gif

Автор: Melody Nov 8 2008, 06:31 PM
...

Автор: Элли Nov 8 2008, 06:38 PM
QUOTE(Улялюм @ Nov 8 2008, 07:34 AM)
Реальный неформал = это такое потное чудо лет 16-19 от роду, в драных джинсах и гитарой за спиной. Поверь, даже такого ещё не поздно затянуть в те же самые скауты, хотя это уже сложнее.
  А вот эти вот эмо=киды и готки=малолетки = они на само деле не неформалы, а просто "косят" под них.
  Думаю, что и в скаутах и в пласте полно возможностей выделиться для каждого, если там граммотно построить работу.
Девочку в эмо призвала не идеология, а новые друзья или перспектива влиться в коллектив, который сейчас для неё яявляется референтной группой.

Конечно, это круто ходить со значками на сумке, красить глаза чёрным и носить розовые чулки и чёлку набок. Но у скаутов тоже есть своя форма, следовательно - возможность выделиться из толпы.
    Психология возрастных особенностей - великая вещь, Максим   wink.gif
[right][snapback]51202[/snapback][/right]

Мой ребёнок был СТРАШНО замкнутым, и, при достаточной гениальности в некоторых моментах, считал себя НЕПОНЯТЫМ, униженым и по жизни оскорблённым Он плакал, что сейчас (по семейным обстоятельствам) живёт не в Киеве, что его друзья недопонимают, что его недостаточно любят, ну и куча всякой другой ерунды...... ДЛЯ МЕНЯ ерунды! А ДЛЯ НЕГО НЕЕРУНДЫ!!!!
Я уже была в отчаянии, так как не было сил смотреть на его"страдания" и слушать вечное нытьё........ Он ведь РЕАЛЬНО СТРАДАЛ от своих придуманных им самим причин и поводов..... Но этим летом он поехал в Карпаты покорять Говерлу. Прошёл 50 км под дождичком, "высоту взял", в ТУ САМУЮ УЖАСНУЮ грозу попал, пока его город ЗАТОПИЛО!!!!
Ему было СТРАШНО тяжело!Оказалось перед походом, что он не умеет завязывать шнурки нормально (вся обувь-то на липучках!), не умеет спичку зажечь, боится темноты, пауков и КУЧА ВСЯКИХ ДРУГИХ НЕГАРАЗДИВ "всплыла" перед его походом. Сам он маленький, худенький, боязливенький.... 9 лет ему.
Он пришёл с похода и написал стих.
СТВОРЕННЯ СВІТУ

Колись, у глибині століть,
Коли ще й часу не було,
Жив Бог. Й нікого поряд з ним.
Ой, як же це було давно!

1.
Було так темно на землі,
І пусто, й холодно, аж мрак...
Сказав Бог ось які слова:
"Хай буде світло!" Й стало так.

І з ПЕРШОГО дня творіння
Є день і є ніч велична.

2.
Земля складалася з води
І Бог рішив все це змінить.
Він небо з морем розділив
І білі хмароньки пустив.

І з ДРУГОГО дня творіння
Є небо і море синє.

3.
І ось з безмежного моря
Бог словом відсунув воду:
З`явилися суша, і гори,
І грунт, і скелясті простори...

Коричнева, біла, чорна земля,
Червоний пісок і глина...
"Хай виростуть яблуня,липа, трава,
Квіти й зелена ялина!"

І раптом дерева рости почали, Чудові з`явилися квіти.
Дзвіночок, троянда, калиновий кущ
Розправили весело віти.

І з ТРЕТЬОГО дня творіння
З`явилося царство рослинне.

4.
Є і рослини, і море,
Та тільки світила нема...
"Вдень хай палає Сонце!
Вночі хай світить Луна!"

З ЧЕТВЕРТОГО дня творіння
Зірки є і два світила.

5.
Ось в безкрайніх морях та ставках
Почали пірнать риби різні,
І маленькі креветки, і сині кити,
І дельфіни, й акули грізні.


І з П`ЯТОГО дня творіння
Риби в сині пірнають глибини.

А іще в той же п`ятий день
Полетіли птахи у небо!
Наповнилось небо життям!
І море заграло уперше!

6.
Як же гарно збунован світ!
В шостий день з`явились тварини.
Хай втішаються Сонцем, травою,
Дружні будут нехай між собою...

Зліпив Бог із глини Адама,
Вдихнувши в нього життя.
"Самотньо Адаму одному,
Бо жінки у нього нема..."

Послав Господь сон чоловіку
І вийняв у нього ребро.
З ребра Він створив йому жінку.
Ім`я їй Єва було.

І з ШОСТОГО дня творіння
Створив Бог тварин і людину.

Скінчилися дні творіння!
Який же чудовий світ!
Настав сьомий день - відпочинку...
І гарно на світі нам жить!!!



Отрок Марк В. 9 лет

По Киеву он ВСЁ ВРЕМЯ ездил (мы были в гостях у моей мамы) в скаутской рубашке, фотографировался в Владыками..... В метро его часто спрашивали: " Мальчик, а что такое НАСТОЯЩИЙ ПРАВ, СКАУТ?" Видели бы Вы его глаза...... Как он рассказывал! Как он теперь уважительно и трепетно относится ко всему православному, важному......
Через 3 недели он потащил с собой 12 ! человек в лагерь в Полтавской области, а в Крым на осенних каникулах с ним поехало 16 ! человек!
Он "встречал" двух Патриархов, познакомился с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неординарными, необычными и очень сильными духом (и телом) людьми и детьми...
Это были дети нашей воскр. школы. Я где-то летом поднимала тему, кстати, о том, что у нас с воскр. школой "неладЫ".: дети не живут верой... Теперь могу сказать, что живут. И родители ВСЕ отметили улучшение в их поведении не для себя, а ВООБЩЕ. И учителя ставят их в пример "СЛАБАКАМ". ЧЕМ ПЛОХО, что ребёнок чувствует, что он, как православный, что-то может, умеет, НУЖЕН?

Я не пишу по заказу рекламу скаутингу, а просто предлагаю ДАТЬ этой девочке шанс узнать этот ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир - сильных духовно подростков.
Их никто не гонит туда насильно, но они едут туда! САМИ ХОТЯТ!
Ребёнок ОЧЕНЬ меняется!
К слову сказать мой красавЕц стал в классе лидером, а мальчик - староста его класса в Крым ездил с моим сыном, увидев, что скауты - "реально крутые!" (с его слов) И в Крыму мой сын был у него Патрульным. Это ж неплохо, что они сдруживаются, мечтают о новых поездках, покорённых вершинах, и НАШИВКАХ, которые СТОЯТ того, чтоб за них бороться и потом с достоинством их носить.

Не решайте за неё!!!!!!!!!! Я говорю это, видя чудо преображения своего ребёнка. Промолчать для меня сейчас было бы грехом.

Автор: Ваит Nov 8 2008, 06:39 PM
Если б девочка, узнала какие тут разговоры ей посвящают, полагаю самооценка у неё сразу бы подскочила на пару порядков, и раздумала б в "эмо" идти... Сразу б, себя "Повелителем умов" бы обьявила! wink.gif biggrin.gif

Автор: Элли Nov 8 2008, 06:41 PM
Пусть лучше так, чем вены себе резать.
Или нет?

Автор: Ваит Nov 8 2008, 06:54 PM
QUOTE(Элли @ Nov 8 2008, 09:43 PM)
Пусть лучше так, чем вены себе резать.
Или нет?
[right][snapback]51220[/snapback][/right]




Ну зачем сразу в крайности?

Автор: Melody Nov 8 2008, 07:32 PM
...

Автор: Melody Nov 8 2008, 07:32 PM
...

Автор: Элли Nov 8 2008, 07:54 PM
понимаю, что, когда кажется, то нужно креститься. Перекрестилась. Дальше пишу:
Может и правда поддержим её видимым для неё образом? Без "наездов" и умничаний "на тему" а как-то, любя.......... Лично мне она стало как-то близка, девочка эта.... Может потому, что у меня есть дочка и маленький(ещё один) сын... И вообще..... кто знает..........
А как её зовут?

Автор: Marisa Nov 8 2008, 10:14 PM
QUOTE(Максим @ Nov 8 2008, 12:25 AM)
Може і перший раз чуєш, але скажи тоді, чи багато ти бачила неформалів в скаутах?
[right][snapback]51195[/snapback][/right]

Я бачила багато неформалів. Про те, що серед них є впевненість, що скаути, це відстій - ніколи не чула.

Автор: Улялюм Nov 9 2008, 08:38 AM
Никто не говорит, что детские переживания несерьёзные. И мне было 12, и у меня была несчастная любовь к учителю, и я была в чём-то гениальным прыщавым утёнком гаже не придумаешь. И я писала предсмертные записки...

Другое дело, что в таком возрасте проблемы происходят от замкнутости в себе и недостатка общения. И исследования в области подростковой психологии позволяют говорить о нестабильности убеждений и психических состояний. Есть даже такое явление как подростковая шизофрения, которая даже консультации у психиатра не подлежит, поскольку благополучно проходит

Автор: Melody Nov 9 2008, 09:29 AM
...

Автор: Улялюм Nov 9 2008, 12:48 PM
Так фигня = это и есть всё вышеперечисленное

Автор: Melody Nov 9 2008, 01:09 PM
...

Автор: Anna Nov 9 2008, 02:38 PM
QUOTE(Melody @ Nov 8 2008, 09:34 PM)
Элли,спасибо. Вообще - никогда не стоит недооценивать серьезность переживаний детей. Это приводит как минимум - к непониманию, как максимум - к трагическим последствиям.
[right][snapback]51223[/snapback][/right]

+100!!

Автор: незнайка Nov 10 2008, 07:14 AM
QUOTE(Melody @ Nov 8 2008, 08:34 PM)
может у нее есть э-мейл? Давайте вышлем ей по почте. cool.gif
[right][snapback]51224[/snapback][/right]

Давайте! Есть э-мейл девушки, которая занимается ее воспитанием, Таней зовут, stav7@mail.ru. Спасибо Вам большое за полезные мысли и подсказки:)

Автор: Melody Nov 10 2008, 07:28 AM
...

Автор: Улялюм Nov 10 2008, 01:34 PM
QUOTE(Melody @ Nov 9 2008, 05:11 PM)
Очередной уход от ответа.

Паки и паки: нельзя без хотя бы краткой беседой с человеком (даже если ему 13 лет) сказать, серьезно ли он запал на теме или просто кому-то подражает.
Ладно, не буду больше пояснять на пальцах простые вещи.
[right][snapback]51232[/snapback][/right]

Юля, извини, от ответа я не увиливала.
да, смотреть нужно в каждой конкретной ситуации отдельно, но есть общевозрастная тенденция которая даёт нам право утверждать некоторые особенности подростковой психики. И не я это придумала.

Я же не лезу опухоли оперировать или переводы с английского делать. По той простой причине, что не имею соответсвующего образования. А в нашу работу, к сожалению, лезут люди всех специальностей, основываясь исключительно на жизненном опыте. Опыт это хорошо, но есть такое понятие как наука. Которую конечно нужно применять по каждому поводу индивидуально

QUOTE
нельзя без хотя бы краткой беседой с человеком (даже если ему 13 лет) сказать, серьезно ли он запал на теме или просто кому-то подражает

Отвечаю на вопрос: можно . 15ти минут для этого вполне хватит. Вот если выяснится что=то похожее на манию, или невроз - тогда краткой беседой не обойдёшься

Автор: Melody Nov 10 2008, 01:59 PM
...

Автор: Улялюм Nov 11 2008, 05:30 AM
Объясняю - я ж не говорю ,что это истина в последней инстанции. Просто главным видом деятельности в подростковом возрасте является общение. Поэтому практически всё, так сказать, пляшет от общения и потребности в нём.
Вот после 16 вид деятельности меняется, тогда меняются и установки

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)