Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Притвор > Люди добрые... > ЗАВТРА БУДУТ ОТБИРАТЬ ХРАМ!


Автор: Blacksa Jul 2 2008, 06:06 PM
ЗАВТРА БУДЕТ НАПАДЕНИЕ НА ХРАМ в Киеве!


В 18 30 ХРАМ преп. Сергия Радонежского НА УЛ. УМАНСКОЙ 14.
Узнали об этом все только сегодня! Это большой риск, трудно найти защитников.

Кратко:
Нужно прийти на митинг, на котором «чуваки за деньги» будут нападать на Храм,
возможно, снова попробуют поджечь,
снести забор и поставить палатки - вот их план., + истеричность, агрессия.
Типичные рейдерские штуки, к сожалению, они действенны.

Что мы будем делать:
Во-первых, мы придем, чтобы показать, что мы - христиане,
что тут строят храм, а не сауну, как пишут противники.
Во-вторых, мы будем общаться с журналистами.
В третьих, будем своим спокойствием верой и молитвой останавливать этот бред.

Первая просьба:
Прийти
* красивыми,
* опрятными,
* спокойными.
* Взять своих друзей не обязательно православных,
но вообще всех, кто за Церковь.
Те, кто живет рядом, возьмите паспорта!!!

Вторая просьба:

• ИНФОРМ ПОДДЕРЖКА:

Позвоните одному, двум друзьям, доходчиво поясните, что происходит. Приведите хотя бы одного толкового человека. «Лучше меньше да лучше.»

Третья просьба:

Разместить на любых не обязательно православных, можно у друзей протестантов и просто на светских сайтах, но "здоровых"сайтах информацию,
которая идет далее:

Сатанисти та срібролюбці нападають на Церков Божу.
Завтра 3 липня о 18-30 знову готуються напад
на православну Церкву, що по вулиці Уманська 14.
Її вже двічі намагалися спалити.
Останнього разу облили бензином та підпалили,
проте деревяний храм не згорів дивом!
Якщо Ви християни, допоможіть захистити Дім Божий.
У планах УПЦ побудувати по вул. Уманській і церкву,
і центр допомоги дітям-сиротам, і воскресну школу.
Допожіть захистити Божу справу.



Инфо:


Будут журналисты, посему очень нужно быть.
Храмы по ул. Уманской и по ул. Докучаевской под нападением от одних и тех же полит сил. Одни и теже сайты выступают против, одни и те же журналисты пишут гадости.
Свято-Троицкий храм действующий уже 5 лет, его хотят снести,
сами понимаете, земля дорогая – мотивация.
Храм преп. Сергия уже год под атакой, а них есть все разрешения с 2004 года.
Нужно защитить храмы, иначе эти нападения станут тенденцией.

Прошу не проигнорировать!!!!

Об этой акции все наши узнали только сегодня, прихода тут еще нет - еще литургию не служат. Надежда на вас, братики и сестрички.

Автор: Blacksa Jul 2 2008, 06:24 PM
Кто будет завтра? Обзвоните друзей! Помогите!
Если мы надеимся на Бога, когда нам плохо, так давайте что-то сделаем для него!!!

Автор: Blacksa Jul 2 2008, 07:15 PM
Ну почему вы все молчите? Откликаются даже на светских форумах!

Автор: Лиля Jul 2 2008, 08:44 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 2 2008, 07:17 PM)
Ну почему вы все молчите? Откликаются даже на светских форумах!
[right][snapback]48066[/snapback][/right]

Не, не молчим, соображаем, где это Уманская улица. Просветите.

Автор: Элли Jul 2 2008, 08:44 PM
Может отправить это на форум "Отрок" ? huh.gif Или "Христианка"? Когда я читала там сообщения, то было около 90 человек..
Может там тоже люди откликнулись бы и пришли, поддержали? Отправьте и туда... чем больше людей будет знать, тем лучше... А мы, кто далеко, будем молиться, раз уж прити не можем...

Автор: Blacksa Jul 2 2008, 09:03 PM
Уманская - эт в гдет на КПИ... Где точно не помню, точнее дойду, но не обьясню.

Автор: Stealthy Jul 3 2008, 09:22 AM
там от КПИ знаешь еще сколько пистонить? узнавай точный адрес, если поедешь звони.

Автор: Blacksa Jul 3 2008, 09:27 AM
Точный ажрес Уманскя 14. Пойду 100% буду в 18:00 на метро КПИ с Чайником. Так что кто совсем не знает. Звоните, ток немного заранее
+38 097 509 30 06

Автор: Stealthy Jul 3 2008, 11:56 AM
могу максимум на час прийти.

Автор: Ademauer Jul 3 2008, 07:02 PM
С Шулявской ехать маршруткой 17 (или трол 22) до остановки "Караваевы Дачи". Перейти через дорогу и двигаться перпендикулярно маршруту троллейбуса.

Автор: Blacksa Jul 3 2008, 09:30 PM
Яне и всем кто был низкий поклон и огроммное спасибо! Всё было отлично!

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 06:55 AM
Да уж. Впечатлилась. И устала отвечать на вопросы - а где Вася? Маша? Лена? Странно почему меня об этом спрашивали? smile.gif
На одной стороне стояла машина 2 микрофона и большие колонки, дядечки, немного молодежи. На другой стороне куча бабушек с плакатом типа "не дадим антихристам церковь" потом подошла молодежи и нарисовала плакаты поправильнее типа "Бог не в силе". Одна сторона почему-то кричала "Ганьба"(в конце я таки выловила товарища с нашей стороны, который с рупором кричал эту ганьбу и порекомендовала придумать что-то посодержательнее, потому что нужны аргументы и диалог, а не конкурс кто кого переорет.
Но это все неважно. Очень интересно было пообщаться с одним вменяемым очень вежливым журналистом, не помню как его фамилия, его сайт http://solomenka.org
познакомиться с новыми людьми -Артур, который работал в редакции Отрока, но тем не менее участвовал в оранжевой революции, очень надеюсь его скоро увидеть здесь среди нас smile.gif
Еще интереснее было услышать другую сторону, мамочки, что они морозили..
"вам мало инквизиции? вы хотите и нас тут сжечьвсех?"
"да здравстует материя!"
"вы не можете отрицать врачей, вы не сможетебез них жить"
"вам не помогут ваши молитвы"
"мы не хотим чтобы наши дети перестали учиться и только молились"
"а руки попа пахнут икооооркой! черной икоркой, не только красной, понюхайте! пахнут!"
"вы прекрасно знаете что в библии не написано ничего про то что мы обязаны платить церкви! Христос выгнал торговцев из храма, вы посмотрите что делают ваши священники"
"за какие деньгий куплен этот золотой крест?"
"сейчас чтобы отпеть или обвенчать с вас требуют несколько сот долларов, несмотря на то что это могут быть бедные люди"
"сейчас не средневековье, выйдите из мрака средневековья, оглянитесь вокруг, благодаря ученым мы сейчас имеем электричество..."

Автор: Marisa Jul 4 2008, 08:40 AM
QUOTE(Stealthy @ Jul 4 2008, 09:57 AM)
Странно почему меня об этом спрашивали? smile.gif
[right][snapback]48095[/snapback][/right]

І мені дивно. dry.gif

Автор: Citrinka Jul 4 2008, 09:05 AM
Артур, который был дизайнером?

Автор: БоБер Jul 4 2008, 09:08 AM
Нічого дивного. Ви просто поводитись як звичайні рейдери.

В последнее время в Киеве сложилась непростая ситуация с застройкой зеленых зон, но для жителей прилегающих к Первомайского парку домов положение усугубляется еще и соседством с железной дорогой, природным заграждением от которой и служит парк. Именно поэтому местными жителями так активно ведётся борьба за сохранение каждого квадратного метра зелёных насаждений.

10 сентября 2007 года возле креста УПЦ (Московского Патриархата) в Первомайском парке состоялось открытое обсуждение градостроительной документации для получения разрешения на строительство храмового комплекса парафией Преподобного Сергия Радонежского по ул. Уманской, 14.
Собравшиеся на обсуждение местные жители попытались объяснить священнослужителям и прихожанам свою позицию в вопросе вырубки деревьев и строительстве храма, но, к сожалению, конструктивного диалога не получилось.


http://solomenka.org/cer.shtml

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 09:11 AM
Жаль все сначала не записала, но там можно было просто умереть или от смеха или от грусти smile.gif
Частично записала на мобильный, практически все дословно.

"Бог в каждом человеке, вы, каждый из вас и есть Бог. Чтобы понять это вам нужно понять что Бог именно укаждого из вас в душе, а не в душе священника.
Вам мало злодеяний церкви, вам мало инквизиции, вам мало сжигания библиотек и наук. Вы хотиет утопить научные знания в религии. Вы думаете что вы можете жить без науки, медицины, вы думаете что вы убежите сами от себя? Нет! Ваша жизнь без медицины невозможна. каждому из вас нужно подойти критично к библии, потому что и библия и коран и тора это всего навсего памятники человечества и не более того. Это памятники прошедших веков.
Я призываю к вам - очнитесь! Поймите, что Бог это вы и есть. Поймите что нельзя строить против воли других людей и никакие молитвы не спасут всеобщее движение материи. Так что уходите пожалуйста отсюда и не надо съезжаться из города. Поймите, что ваша религия это не более чем элементарный блеф. Вы, запутавшиеся люди, не толкайте наших детей в пучину средневековья. Вы ее оставили инквизиции, вы ее оставили тогда, когда сжигали библиотеки. Вы предали Бога когда сжигали людей, обвиняя их ведьмами, сжигали лучших ученых. Знайте, что есть молекулы, есть атомы, есть протоны, есть нейтроны и это все- создание человека, поймите это"
Вторая партия:
"Дорогие бабушки, Христос выгнал торговцев из храма, священници- это те же торговцы. Одно дело верить в Бога, другое дело верить священникам. Посмотрите что они делают, они крадут, они торгуют чтобы пожениться вы должны заплатить им несколько сот долларов, когда мы умираем мы олжны им платить. Почувствуйте разницу между религией и церковью. Иисус говорил по плодам их узнаете их. Посмотрите на плоды- на эти срубленные деревья, это религия которая продалась сатане.
Поважні бабусі, поважні люди, які тут зібрались я бачу тут багато немолодих людей, які багато працюали щоб тут був гарний парк, щоб тут було гарне місце. и що ж ми бачимо? що церква, яка багато вчить що треба поважати закон, що треба все робити по закону, що треба поважати владу, а ці пани в рясах ганебно порушують законодавство. Вони знищують нашу державу, вони нехтують будь якими приписами, нехтують природоохоронне законодавство, думкою людей, за я ких вони начебто переживають, Чи не ганьба це церкві, чи не ганебно вам слухати таких панів? Які збираються тут отримувати великі гроші і не тількі від вас звичайно. Тут вони побудують сауну, будуть відпочивати, тут у них будуть офіси, тут будуть багатоструктурна парковка...я бачу як ви реагуєте бабуся, я не проти віри, але треба поважати інших людей, поважати право гуляти мені з дітьми у парку ви розумієте? Треба навчити поважати цих панів в рясах що треба поважати закон. тож приєднуйтесь до нас, давайте разом- Ганьба! ганьба!" -тут повтор "ганьба 100 раз. "дякую що ви мене підтримали, це справжня ганьба"

"велиці церкви будують люди, а дерева- створіння Божі, чому тут бубує Парафія другого району, в нас багато церков а парків не вистачає, 15 хвилин до наступного храму.Кожна віруюча людина яка має Бога в серці вона любить природу, природа створіння Боже і не треба руйнувати.. подумайте над цим будласка як віруючи люди".

Наши-"церковь для народа".. "ганьба рейдерам"

"нас очень удивляет что дети гуляют в єтом парке, а ві хотите превратить город в каменную нишу, завтроенную церквями, при єтом ни для кого не секрет что сейчас на Украине свобода и демократия и свобода вероисповедания, может кто-то исповедует коран, кто-то ходит в синагогу, а может біть кому-то не к душе ваша церковь, кто его знает, но важно то, что нельзя делать благое дело незаконно. закон согласно конституции превіше всего. Вы же пытаетесь поставить себя выше закона. напрасно вы это делаете. подумайте внимательно откуда взялись картины, откуда родилось искусство? не художник который писал в кельи, любая икона это дело рук человеческих, и художника, и это доказывает что именно самое высокое существо на земле это человек и наша земля находится в простраци и ДА! ДА! ДА! есть космос! Да есть ядерные реакции! Да есть вселенная хотите вы этого или нет! Вам нужно осознать что существует наука. Когда художник создает икону с тех пор появляется искусство, так человечесссттво пе-ре-хо-дит в эпоху возз-рожж-де-ния(чеканя) и не секрет никому что именно трудом человека создаются фрески будь то храм католический в Иерусалиме или синагога или мечеть, неважно. Люди строят храмы, люди рисуют иконы. именно благодаря людям появилась наука математика, именно благодаря этому все оснащено электричеством и горит лампочка. и обычная элктрич. лампочка горит у каждого из вас, не стоит отрицать этого. вы против лекарства, против медицины, нет! это все создано человеком. и никакие молитвы не помогут вам если вы не будете подходить с научной точки зрения. не будете расчитывать математических формул, не будете развивать авиастроение, полетите в космос или будете плавать на корабле. В молитвах вы утонете пока вы не возьмете карту компас и линейку или найдете правильный курс по звездам, очнитесь люди добрые. Вам нужно осознать что ваша церковь незаконна. многие жители гуляют здесь, отдыхают и не надо сюда лезть со своим храмом. в Тулу со своим самоваром не лезут. А обычных церквей на Украине хватает. Не толкайте как в опиум в религию ваших/или наших? детей, потому что они замолятся и забудут про науку, забудут про книги, про знания. А без знания без того чтобы учиться в школе жить человеку невозможно. А руки попа пахнут икоркой. черной икоркой, красной икоркой уже многие века. но на сегодняшний день в эпоху техногогических процессов руки попа пахнут то мерседесом, то лексусом, то еще чем-то и только это бережет вас, только это влечет вас, потому что вы тоже хотите чтобы руки у вас пахли икоркой. А икоркой они пахнут -подойдите и понюхайте, и лексус вам снится по ночам.опомнитесь люди. уйдите с простого человеческого парка(?не расслышала)"

"ганьба забудовникам, дякую що підтримуєте"-много раз.

дорога что идет до шулявки там каждый день громаднейшие пробки, когда ходишь болит в боку потому что воздух загазован. я занимаюсь спортом и не употребляю наркотики. И это мне не помогает потому что мало парков. В этом районе это единственный парк"..

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 09:14 AM
Вообще-то говорилось о 10ти деревьях, разрешение на их вырубку получено и было обещано посадить эти деревья взамен. а чего никто не возмущался когда Мариинский парк застраивать начали?
Я тоже не согласна с застройкой парков, поскольку как говорилось что можно было перенести храм на 300 метров и вопрос решен. только куда его переносить непонятно.

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 09:15 AM
QUOTE(Marisa @ Jul 4 2008, 11:42 AM)
І мені дивно. dry.gif
[right][snapback]48096[/snapback][/right]

Я имела ввиду что у всех свои дела и не помню чтобы мы принимали активное участие в подобных мероприятиях.

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 09:22 AM
QUOTE(БоБер @ Jul 4 2008, 12:10 PM)
Нічого дивного. Ви просто поводитись як звичайні рейдери.
[/i]

http://solomenka.org/cer.shtml
[right][snapback]48100[/snapback][/right]


Я пормолчу как КП себя повело mad.gif Кому говорить?

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 09:23 AM
QUOTE(Citrinka @ Jul 4 2008, 12:07 PM)
Артур, который был дизайнером?
[right][snapback]48099[/snapback][/right]


не знаю, вроде писал статьи. невысокий светленький. симпатишныыыый :)

Автор: БоБер Jul 4 2008, 09:26 AM
QUOTE(Stealthy @ Jul 4 2008, 12:13 PM)
Жаль все сначала не записала, но там можно было просто умереть или от смеха или от грусти smile.gif

Ну і з чого ти смієшся?! З бідних людей які боронять своє. Гидко.

Автор: БоБер Jul 4 2008, 09:34 AM
Тим більше що поряд є церква УПЦ МП.

Дана акція у жодному разі не є демонстрацією неповаги до віри. Йдеться тільки про чергові корупційні порушення при землевідводах, зміну цільового призначення землі тощо, у котрих цього разу виявилась замішаною церква. На відстані 15 хвилин від цієї території, близько року тому було відкрито нову церкву УПЦ (МП), котра цілком вміщає усіх віруючих навіть у дні найбільших релігійних свят.

supersymetriya
Ні - знищенню зелених зон Києва! Акція протесту проти будівництва храмового комплексу на території парку

Автор: Marisa Jul 4 2008, 09:50 AM
QUOTE(Stealthy @ Jul 4 2008, 12:17 PM)
Я имела ввиду что у всех свои дела и не помню чтобы мы принимали активное участие в подобных мероприятиях.
[right][snapback]48104[/snapback][/right]


Це правда. Я в таких заходах участі не беру.

Автор: Melody Jul 4 2008, 09:52 AM
Яна, это в ЖЖ!

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 10:04 AM
QUOTE(БоБер @ Jul 4 2008, 12:28 PM)
Ну і з чого ти смієшся?! З бідних людей які боронять своє. Гидко.
[right][snapback]48107[/snapback][/right]


С людей которые несут бред. Они проповеднуть решили и заставить нас одуматься, скинуть оковы средневековья.. при чем тут инквизиция? вся беда в том, что это написано, это надо было слышать. Явно что речь подготовлена. Они тоже не лыком шиты.

Для справки замечу- я ни за кого в этой ситуации. Но своих пришла поддержать.

Автор: Лиля Jul 4 2008, 12:25 PM
Не знаю кому как, а мне понравилось, вот с Яночкой и Сашей познакомились, очень приятно, вы превозошли все ожидания, спасибо вам.

Я на подобных акциях впервые после "когда-то давно"...просто задело- кем это надо быть, чтобы облить ХРАМ!!! бензином и поджечь!!!

Во-вторых, парк остался, а то, что скраю появился ещё один, КАНОНИЧЕСКИЙ храм, кот. находится в общении со Вселенской Церковью, так надо радоваться, ув. БоБер, и искать надо истину, а не метры квадратные.

Храм будет иметь социальную деятельность относительно детей -сирот и не только. Чтобы наше общество стало лучше, надо начинать с правильной духовной жизни, и чем больше у нас активных канонических приходов, тем лучше. Это моя личная позиция, и никто меня не переубедит.

А тот журналист буквалист....300 метров несравнимо с храмом, просто не сравнимо. Тем более, что рішення про строительство есть, всё законно.
Если им 10 деревьев белый свет закрыли, то это их проблемы.


Автор: Stealthy Jul 4 2008, 01:00 PM
ээээ ну нельзя так "их проблемы" smile.gif Он не буквалист, наоборот он сказал как надо было сделать чтобы не наезжали. Но то неважно теперь. не сносить же это все.

Я тоже очень очень рада с тобой познакомиться. Как родные прям встретились smile.gif

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 03:08 PM
у меня в коментах кто-то выложил видео еще
http://yana-stealth.livejournal.com/52798.html?view=184638#t184638

Автор: Melody Jul 4 2008, 03:40 PM
ага, и у меня

http://ru.youtube.com/watch?v=tDpaVSlvI7E
http://ru.youtube.com/watch?v=yXrDnzvJJX0

Автор: Stealthy Jul 4 2008, 04:16 PM
Жаль у меня доступ закрыт

Автор: Blacksa Jul 4 2008, 05:07 PM
QUOTE(Marisa @ Jul 4 2008, 12:52 PM)
Це правда. Я в таких заходах участі не беру.
[right][snapback]48111[/snapback][/right]


Стрнно... Может тогда вообще храмы не нужны? А чё? Попросим Бога, чтоб он нас так в Рай пустил... чтоб не заморачиваться...
Обидно до слёз...

QUOTE(Stealthy @ Jul 4 2008, 01:06 PM)
С людей которые несут бред. Они проповеднуть решили и заставить нас одуматься, скинуть оковы средневековья.. при чем тут инквизиция? вся беда в том, что это написано, это надо было слышать. Явно что речь подготовлена. Они тоже не лыком шиты.

Для справки замечу- я ни за кого в этой ситуации. Но своих пришла поддержать.
[right][snapback]48113[/snapback][/right]


Зачем ты ему отвечаешь? У человека тризуб в голове, а мы для него окупанты...

Пе.Се. http://ru.youtube.com/watch?v=yXrDnzvJJX0
В коце видео голос... Ща выложу её фотку. Умора)))

Автор: Blacksa Jul 4 2008, 05:23 PM
Как фоты выдожить?

Автор: БоБер Jul 4 2008, 05:42 PM
QUOTE(Stealthy @ Jul 4 2008, 01:06 PM)
С людей которые несут бред. 


Я маю сумнів, що гасла які були з вашою сторони - "Киев колыбель християнства" - теж є адекватні (для цієї ситуації).

Автор: БоБер Jul 4 2008, 05:47 PM
Я вже раз писав про те що треба діяти в рамках закону. Інакше це злочин та правопорушення. Гарно сказав цей журналіст.

Дорога к храму?

Давайте не переводить все это в плоскость веры. Давайте просто уважать и соблюдать Закон, слышать и учитывать мнение личности, и желание соседей.
Ох, какой был шанс объединить людей и вместе обратиться к Киевсовету с просьбой о переносе места строительства храма из парковой зоны! Увы, этот шанс упустили…

http://solomenka.org/um0407.shtml

Автор: Blacksa Jul 4 2008, 07:59 PM
Можно тебя попросить? Как автор темы прошу тебя не писать сдесь.

Автор: Stealthy Jul 7 2008, 08:22 AM
[quote=БоБер,Jul 4 2008, 08:49 PM]
Я вже раз писав про те що треба діяти в рамках закону. Інакше це злочин та правопорушення. Гарно сказав цей журналіст.

Ну не КП говорить про закон, не КП.

з.ы. Саша, остынь немного плиз smile.gif Сюда имею право писать все кто хочет. и не только храмами спасается человек.

Автор: Василь Декармований Jul 7 2008, 08:29 AM
QUOTE(Marisa @ Jul 4 2008, 12:52 PM)
Це правда. Я в таких заходах участі не беру.
[right][snapback]48111[/snapback][/right]


"обжегся на молоко - дуй на водка"? sad.gif

Автор: БоБер Jul 8 2008, 02:00 PM
QUOTE(Stealthy @ Jul 7 2008, 11:24 AM)
Ну не КП говорить про закон, не КП.


Ви порушуєте. Ми говоримо. biggrin.gif

Автор: Melody Jul 8 2008, 02:14 PM
а присмотреть за своими бревнами?

Автор: Blacksa Jul 8 2008, 03:38 PM
QUOTE(Melody @ Jul 8 2008, 05:16 PM)
а присмотреть за своими бревнами?
[right][snapback]48213[/snapback][/right]


Навіщо? Це суперечить головним принципам комплексу меншовартості. Доречі сам факт існування КП є незаконним. (ну це якщо закони Божі ми ствимо вище світських) А єдиним "виправданням" існування КП є фраза "А шо? Кацапів теж не зразу визнали! Ми теж пару сот років проживем без Причастя, потім Господь пожаліє нас дасть нам канонічну церкву, щоб ми могли приймати Тіло і Кров, а не хліб і вино."

Автор: БоБер Jul 8 2008, 08:11 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 8 2008, 06:40 PM)
Доречі сам факт існування КП є незаконним. 

Так само як є незаконним існування дівчат в штанах.

Верую в то, что все девушки, носящие джинсы, сгорят в аду, туда им и дорога.
Верую в то, что все еретики и сектанты будет гореть в аду вместе с девушками в джинсах.

http://kiev-orthodox.org/site/churchlife/655/


Автор: Melody Jul 8 2008, 08:13 PM
QUOTE(БоБер @ Jul 8 2008, 11:13 PM)
Так само як є незаконним існування дівчат в штанах.

Верую в то, что все девушки, носящие джинсы, сгорят в аду, туда им и дорога.
Верую в то, что все еретики и сектанты будет гореть в аду вместе с девушками в джинсах.

http://kiev-orthodox.org/site/churchlife/655/
[right][snapback]48220[/snapback][/right]



Ну не. Грех раскола, согласно нормальным канонам, гораздо тяжелее джинсоношения.

Автор: БоБер Jul 8 2008, 08:15 PM
QUOTE(Melody @ Jul 4 2008, 06:42 PM)
http://ru.youtube.com/watch?v=tDpaVSlvI7E
http://ru.youtube.com/watch?v=yXrDnzvJJX0


Прикольні кліпи. Мда... Чапай оратор.

Автор: БоБер Jul 8 2008, 08:23 PM
QUOTE(Melody @ Jul 8 2008, 11:15 PM)
Ну не. Грех раскола, согласно нормальным канонам, гораздо тяжелее джинсоношения.


бач, на позицію вище стоїть значить "тяжеліший".

Автор: Melody Jul 8 2008, 08:24 PM
QUOTE
Прикольні кліпи. Мда... Чапай оратор.

куда чапать?

Автор: БоБер Jul 8 2008, 08:34 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 8 2008, 06:40 PM)
Доречі сам факт існування КП є незаконним.

Мда... Далеко хлопче так можеш зайти.

А наприклад мусульмани, мають законі підстави для існування?!

QUOTE(Melody @ Jul 8 2008, 11:26 PM)
куда чапать?

нєа чапать не треба. Мова йшла про Чапая. Це такий хлопець який "дєньгі нападає на храми".
QUOTE(Blacksa @ Jul 2 2008, 09:08 PM)
Нужно прийти на митинг, на котором «чуваки за деньги» будут нападать на Храм

Автор: БоБер Jul 8 2008, 08:45 PM
Добре, ми від теми відійшли.

У мене до вас конкретне питання. Чому ви не стаєте на захист тих храмів які хоче знести влада?
Нариклад Свято-Троїцького храму на Батиєвій горі.

http://ua.glavred.info/print.php?news=/archive/2008/06/18/114120-12.html
http://play.ukr.net/videos/show/key/99f5837fe8cdef93b14c627dfe76f769/#ajax1

Автор: Blacksa Jul 8 2008, 09:18 PM
QUOTE(БоБер @ Jul 8 2008, 11:36 PM)
Мда... Далеко хлопче так можеш зайти.

А наприклад мусульмани, мають законі підстави для існування?!
[right][snapback]48225[/snapback][/right]


"Всё мне можно, но не всё мне полезно" ©
Право мають, врятуються? Нє факт... Особисто в мене ціль не мати право, в врятуватись. А у тебе?

QUOTE(БоБер @ Jul 8 2008, 11:47 PM)
Добре, ми від теми відійшли.

У мене до вас конкретне питання. Чому ви не стаєте на захист тих храмів які хоче знести влада?
Нариклад Свято-Троїцького храму на Батиєвій горі.

http://ua.glavred.info/print.php?news=/archive/2008/06/18/114120-12.html
http://play.ukr.net/videos/show/key/99f5837fe8cdef93b14c627dfe76f769/#ajax1
[right][snapback]48226[/snapback][/right]

Дякую за інформацію. Підем і туди.

Автор: Blacksa Jul 8 2008, 09:26 PM
Доречі якщо КП називає себе окремою конфесією, як іслам чи буддизи... Нова релігія "Київский Патріархат" ))))))))
"Вєрую в то, что канони єсть єрунда і в то, что я нє хуже остальнтх"

Автор: БоБер Jul 8 2008, 09:39 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 9 2008, 12:28 AM)
Доречі якщо КП називає себе окремою конфесією, як іслам чи буддизи...


Глянь в словничок що означає термін конфесія. І подумай що ти нагородив.

Автор: БоБер Jul 8 2008, 09:55 PM
Коротко спробую пояснити мою позицію по цьому питані.

Я взагалі за те щоб будувались православні храми і Київського і Московського Патріархату в Києві.

Проте будівництво має бути законе. Щоб були всі державні дозволи і щоб була врахована думка місцевої громади.

В паркам можна ставити невеликі церкви-каплички ,але я проти того щоб сквери та парки забудовували "храмовими комлексами".

Якщо ви хочете будувати великий храм, то купуйте ділянку промзони і вперед. І храмовий комплекс будуйте і деревця садіть навколо.

Парки не чіпайте. Тим більше що зараз процвітають такі схеми. Перше під благе діло (дитячу лікарню, храм чи дитячий притулок) виділяється паркова чи лісопаркова земля. Потім там йде імітація будівництва. А потім земля продається і за ще рік виростає свічка-висотка.

Автор: Blacksa Jul 9 2008, 09:19 AM

1. Храми мають бути не в пром. зоні, а там де люди живуть.

2. Підписів мешканців району було зібрано достатньо для будівництва, підписів проти, в достатній кількості, зібрано не було. Плюс можу викласти фотографії, на яких чітко видно що людей «за» було в рази більше. А враховуючи, що переважна більшість люди похилого віку, то говорити що їх звозили не доводиться. А доречі серед активістів «проти» не знайшлося навіть свого лідера і їх тамадою був мужик Печерська… Плюс не забувай про коштовне обладнання яке в них було і скажи звідки взялися на все це гроші?

3. Всі дозволи були зібрані 2004 року.

4. Про "процвітаючі схеми". Приведи хоча б один приклад такої оборутки за участю УПЦ

5. Якщо ти так, за те, щоб храми будувалися, чому ви їх захоплюєте?

6. Нагородив ти, коли спитав про законність існування ісламу. Бо з точки зору православних канонів КП є незаконним і дійсно має такі самі права на існування як іслам чи що там ще...

Автор: БоБер Jul 9 2008, 07:55 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 9 2008, 12:21 PM)
має такі самі права на існування як іслам чи що там ще...


Нещодавно дізнався що в Росії в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Kremlin_Qazansu.JPG в 2005 році законно поряд з http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F (1562 р.)побудували мечеть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Qolsharif_mosque_in_Kazan_Kremlin_13_11_05.JPG

Автор: Blacksa Jul 9 2008, 08:02 PM
Перестаньте клеїти дурня... Складається враження що вам всеодно де молитися в мечеті, сигозі чи храмі...

Автор: БоБер Jul 9 2008, 08:09 PM
QUOTE(Blacksa @ Jul 9 2008, 12:21 PM)
4. Про "процвітаючі схеми". Приведи хоча б один приклад такої оборутки за участю УПЦ


Спеціально не шукаю першо що знаю.

QUOTE
АФЕРИ КАНОНІЧНИХ ЧЕРНИЦЬ

Ще в липні 2000 року Петро Петрович Строгий (до речі, прихожанин УПЦ Московського Патріархату), за власні кошти придбав приміщення початкової школи площею 200 кв.м. в селі Красна Слобідка Обухівського району, Київської області з метою створення у ньому будинку сімейного типу для дітей-сиріт. Протягом двох років з допомогою спонсорів, друзів та своєї сім’ї в приміщенні був зроблений великий ремонт, створені відповідні умови для проживання 10-15 бездомних дітей. Як розповів нам сам Петро Петрович, на превеликий жаль, попередня злочинна влада уособленням якої в районі був Голова райдержадміністрації пан Янківський зробила все, щоб ідея створення будинку сімейного-типу для дітей так і не почав функціонувати.

Зрозумівши це, власник будинку звертається з пропозицією до співпраці до Голови Православного сестринства св.муч.Юліанії Галини (Маковій). Остання на той час відкрила при підтримці Митрополії УПЦ Московського Патріархату в селі Степок будинок для людей похилого віку. Петро Петрович запропонував черниці взяти в дарунок своє приміщення. Звичайно, власник виходив у своїх міркуваннях з того, що село Степок знаходиться на відстані усього лиш 5-6 км. від Красної Слобідки, тобто зовсім поруч, а також для нього, як для православного християнина, було важливо, що засновником згаданого Сестринства виступала УПЦ, і він не безпідставно розраховував на порядність з його боку.

Черниця, звичайно від такого “подарунку долі” відмовитися не змогла. І згодилася на усі умови поставлені Сестринству дарувальником, а саме - обіцяла використовувати приміщення лише в благодійних цілях (там могло згодом розміститись відділення Сестринства для престарілих, дітей-сиріт, тощо.) Більше цього. Все це було гарненько зафіксовано на папері, і скріплено особистим підписом та печаткою останньої як Голови Сестрицтва. Ну, а на словах матушка Галина повідомила про свої плани на майбутнє -створення відділення для лежачих людей похилого віку. Це було ще у 2003 році.

Ну, а не так уже й давно, Петро Петрович Строгий знову навідав село Класну слобідку, та сподівався відвідати там благоустроєний та функціонуючий благодійний заклад Сестритства. Але, не так сталось, як сподівалось…З болем в серці Петро Петрович побачив, що за більше ніж за два с половиною роки які він там не був, приміщення повністю пограбоване, викрадено котел для обігрівання, побиті вікна, обідрані стіни, знищені підлога та панелі.

Звичайно, ніякого філіалу відділу Сестринства для лежачих похилого віку там немає і в згадці, а натомість в приміщенні знайшли собі притулок наркомани, п’яниці, які проникають в приміщення через розбиті вікна і там “відпочивають”. Більше того, в розмовах з людьми колишній власник дізнався, а згодом і Бюро технічної інвентаризації отримав підтвердження, що подароване приміщення всупереч підписаним умовам договору черниця просто без зайвих докорів сумління … продала, не поцікавившись у п. Строгого й думки щодо цього!

Таким чином, не вклавши й копійки в розбудову та благоустрій приміщення, а навпаки - привівши його за два роки у напівзруйнований стан, Галина Маковій порушивши умови договору (та й врешті - слово черниці) провернула непогану оборудку, заробивши на цьому значні кошти. Як свідчить сам власник - сьогодні він переконаний, що значну частину виторгуваних грошей “черниця” поклала собі у власну кишеню. Не впевнений він також і у тому, що всі гроші з пенсій, які мають отримувати престарілі люди, що проживають у будинку, і які повністю (!!!) забирає Голова Сестринства також ідуть на його потреби. А в розмовах з людьми похилого віку, що проживають в будинку Православного Сестринства св. Муч.Юліанії (УПЦ ПМ) ми вияснили, що окрім пенсій люди втратили нерухоме майно, яким вони колись володіли (будинки, квартири, землю, тощо).

http://prosfora.org/2007/01/25/afera/

Автор: Marisa Jul 10 2008, 10:34 AM
QUOTE(Blacksa @ Jul 9 2008, 12:20 AM)
Право мають, врятуються? Нє факт...
[right][snapback]48227[/snapback][/right]

А ти звідки знаєш? huh.gif

Ох уж мені ця гординя, відчуття своєї вищості наших православних
dry.gif

Автор: menix Jul 10 2008, 12:55 PM
Сашко, перестань затыкать рот Богдану.

Богдан, "АФЕРИ КАНОНІЧНИХ ЧЕРНИЦЬ" это как раз и есть сущий законченный бред, и я специально поинтересовался как там было дело на самом деле. потому что я и многие из нас помогали строить этот храм св. Иулиании Ольшанской, и все-все знают как минимум что Галина Маковей не монахиня, а матушка о. Михаила Маковея, у них сыну уже лет 28 сейчас.

так что окститесь, батенька, не пишите глупостей, а я потом еще инфу выложу.

Автор: Blacksa Jul 10 2008, 09:20 PM
QUOTE(Marisa @ Jul 10 2008, 01:36 PM)
А ти звідки знаєш? huh.gif

Ох уж мені ця гординя, відчуття своєї вищості наших православних
dry.gif
[right][snapback]48255[/snapback][/right]


Ну якщо ти помітила, то я написав "нє факт" тобто я не заперечую спасіння якоїсь частини чи навіть всіх мусульман, буддистів і т.п. Звичайно в нас немає права говорити чи давати якісь оцінки "шансів" це Суд Божий! Але те, що християнство є єдино вірним шляхом це я знаю точно..

Автор: Blacksa Jul 15 2008, 05:58 PM
Про незаконність забудови.... Ми виграли суд))

Автор: Blacksa Jul 15 2008, 08:29 PM
Друже БоБер, я дуже прошу тебе пояснити як так сталося, що незаконну забудову суд визнав законною?

Автор: БоБер Jul 17 2008, 05:40 AM
QUOTE(Blacksa @ Jul 15 2008, 11:31 PM)
Друже БоБер, я дуже прошу тебе пояснити як так сталося, що незаконну забудову суд визнав законною?


1)Вважаю сам факт забудови парка незаконим є по своїй суті.

2)"Суд визнав" чи "суд не визнав", це все пусто[...]
Який суд? Районний? Апеляційний? Верховний Суд? Хто позивач? Суть позивних вимог і т.д.



Автор: Blacksa Jul 17 2008, 08:37 AM
QUOTE(БоБер @ Jul 17 2008, 08:42 AM)
1)Вважаю сам факт забудови парка незаконим є по своїй суті.

2)"Суд визнав" чи "суд не визнав", це все пусто[...] 
Який суд? Районний? Апеляційний? Верховний Суд? Хто позивач? Суть позивних вимог і т.д.
[right][snapback]48362[/snapback][/right]


На скільки я розумію мірилом закону є лише ти, а суди нічого не варті?
Раджу погортати лумачний словник і якийсь підручник з права. В першому маєбути написано, що "незаконний, той який суперечить закону" виникає притання якому? Посилання будьласка... В другогму мая бути написано щось про те, що без рішення суду дія не може вважатися незаконною.
Це все говорить про те, що право для тебе нічого не варте "критерій законності" всього лише вигідно це для тебе чи ні. Непослідовність краща риса КП...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)