Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Церкви: объединения, расколы, таинства..., УПЦ КП и УАПЦ и др.
Outline · [ Standard ] · Linear+
Роман
post Jan 14 2007, 02:44 PM
Отправлено #221


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 1 453
Регистрация: 10-August 04
Из: Казкове місто мальовничого краю
Пользователь №: 19



Унія спочатку не сприймалась і в Галичині, навіть її офіційне прийняття Галицькою і Перемишльською єпархіями затягнулось найдовше, аж до 1700 р. А до того була страшенна різня.

Проте, навіть, і прийнята згодом унія фактично допомогла запобігти цілковитому ополяченню галицько еліти (а це ж є організуюча націю сила), бо в Польщі здобувати яку-небудь освіту міг лише католик, а уніатська церква допомогла зберегти православний обряд і цим національну ідентичність русинів, хоч при цьому вони офіційно вважались католиками. Про те, наскільки була збережена православна свідомість в уніатській Галичині свідчать події 1914-1918 рр., відомі під назвою геноциду галицьких русинів. Терезін та Талергоф: згадуючи про жертви
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Jan 14 2007, 09:37 PM
Отправлено #222


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Апологетъ @ Jan 14 2007, 02:59 PM)
PS ось тому справжній патріот-українець не може бути уніатом :D
*


Теж про це думала. Я дуже протестна людина, я б напевно теж хочаб через це не була б в унії :rolleyes:
Top
User is offlinePM
Quote Post
БоБер
post Jan 15 2007, 11:55 AM
Отправлено #223


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 6-May 06
Пользователь №: 462



QUOTE(Апологетъ @ Jan 14 2007, 02:59 PM)
В Центральній Україні унія ніколи не була популярною. Вона нав"язувалась згори і асоціювалась з поляками. Про що свідчать багаточисленні селянські і козацькі повстання, зокрема й Богдана Хмельницького, які були спрямовані головним чином саме проти унії. Доки інсувало козацтво - воно боролось проти унії і католицизму.



Вірно.
Доки унія навязувалась з гори поляками вона була непопулярною. Народ, в особі козацтва, з нею воював.
А коли почала знищуватись з гори росіянами стала популярною. Народ, в особі різних українських організацій, почав її підтримувати.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Апологетъ
post Jan 16 2007, 11:04 AM
Отправлено #224


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



БоБер
QUOTE
А коли почала знищуватись з гори росіянами стала популярною. Народ, в особі різних українських організацій, почав її підтримувати.

Можливо і так, але в будь-якому разі це була політика. Підтримували не віру, а "українськість", як її розуміли на Галичині. Віруючим же православним за великим рахунком було байдуже, яке нац. забарвлення має їх Церква, чи грецьке (Київська Русь), чи турецьке (Константинопольський Патр. згодом), чи московське (з 17 ст.). Аби Церква була православна.
Top
User is offlinePM
Quote Post
svjat
post Jun 4 2007, 11:19 AM
Отправлено #225


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 73
Регистрация: 13-May 05
Из: Київ
Пользователь №: 214



Тих хто бажає продовжити конструктивне обговорення питання об’єднання з УПЦ КП та УАПЦ, запрошую на Богословський форум http://www.bohoslov.org.ua/viewtopic.php?id=120&p=2

«Що можна зробити вже тепер, щоб утворення Помісної церкви не затяглося на десятиліття? По-перше, слід перестати псувати церковне поняття «автокефалія», надаючи йому не властивого політичного змісту. Автокефалія, яка розділяє, не потрібна Українській церкві. Їй потрібна автокефалія як засіб об’єднання православних в Україні. По-друге, усі моделі подолання розколу мають бути привселюдно обговорені. Назріла гостра потреба провести спеціальні наукові конференції, присвячені пошуку канонічних моделей подолання розколу в Українській церкві. Причому особливо важливо, щоб у таких конференціях брали участь не тільки богослови й релігієзнавці з України й Росії, а й церковні вчені з інших помісних церков і країн. Водночас, суспільні форуми могли б відстежувати ситуацію з погляду стратегічних інтересів України. По-третє, корисною є привселюдна дискусія про майбутній устрій об’єднаної Помісної церкви…» о.Петро Зуєв.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Jun 5 2007, 05:39 PM
Отправлено #226


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



Во ту меня вопрос - если я присутствую на мерроприятии, где священник КП проводит молитву и просит всех встать и помолиться, я:


а) сижу и молюсь про себя
б) встаю но молюсь про себя
в) встаю и молюсь со всеми вслух - какая разница, кто ведёт молитву



ЗЫ: честно, только что использовала вариант а)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Jun 5 2007, 06:14 PM
Отправлено #227


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(Улялюм @ Jun 5 2007, 08:41 PM)
Во ту меня вопрос - если я присутствую на мерроприятии, где священник КП проводит молитву и просит всех встать и помолиться, я:
а) сижу и молюсь про себя
б) встаю но молюсь про себя
в) встаю и молюсь со всеми вслух - какая разница, кто ведёт молитву
ЗЫ: честно, только что использовала вариант а)
*



г) встаю и начинаю мысленное построение плана завтрашнего шоппинга
д) сижу и наблюдаю за происходящим
е) сижу и играю мобилкой в тетрис
ж) телесно сижу на месте, но духом удаляюсь в более каноничные места
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Виктор Киевский
post Jun 5 2007, 07:14 PM
Отправлено #228


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 969
Регистрация: 12-October 05
Пользователь №: 323



QUOTE(Василь Декармований @ Jun 5 2007, 10:16 PM)
г) встаю и начинаю мысленное построение плана завтрашнего шоппинга
д) сижу и наблюдаю за происходящим
е) сижу и играю мобилкой в тетрис
ж) телесно сижу на месте, но духом удаляюсь в более каноничные места
*



з) встаю и прошу подождать пока звоню подруге;
и) прошу говорить громче-на задних рядах ничего не слышно;
к) встаю и ухожу незаметно (тихо закрываю за собой дверь).

ЗЫ. А что за мероприятие такое??? :blink:
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Jun 5 2007, 08:23 PM
Отправлено #229


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



Витя и Вася, ваше остроумие не знает границ!

я использую вариант б), причем молюсь не теми же словами, что ведущий.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Jun 5 2007, 08:47 PM
Отправлено #230


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



QUOTE
ж) телесно сижу на месте, но духом удаляюсь в более каноничные места

Вася, это класс!
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
БоБер
post Jun 5 2007, 09:38 PM
Отправлено #231


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 6-May 06
Пользователь №: 462



QUOTE
На праздничной молитве присутствовали руководители и предстоятели крупнейших религиозных организаций Украины, в частности Украинской православной церкви – Киевского патриархата, Украинской православной церкви, Украинской автокефальной православной церкви, Украинской греко-католической церкви, Римско-католической церкви, Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов, Духовного центра мусульман Украины, Объединения иудейских религиозных организаций и других.

С молитвами обратились патриарх Киевский и всея Руси-Украины, предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет, архиепископ Переяслав-Хмельницкий, управляющий делами Украинской православной церкви Митрофан, митрополит Киевский и всея Украины, предстоятель Украинской автокефальной православной церкви Мефодий, глава Украинской греко-католической церкви кардинал Любомир Гузар, муфтий Духовного управления мусульман Украины Ахмед Тамим, епископ-ординарий Луцкой диецезии Римско-католической церкви, заместитель Главы Конференции епископов РКЦ Украины Маркиян Трофимьяк, президент Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов Григорий Комендант.

http://www.president.gov.ua/ru/news/data/1_2397.html

http://www.president.gov.ua/done_img/b/1/1028.jpg


"канонічні місця" це для простих мирян все ...
Top
User is offlinePM
Quote Post
Unknown
post Jun 6 2007, 07:08 AM
Отправлено #232


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 424
Регистрация: 7-December 06
Из: Киев
Пользователь №: 960



QUOTE(Улялюм @ Jun 5 2007, 05:41 PM)
а) сижу и молюсь про себя
б) встаю но молюсь про себя
в) встаю и молюсь со всеми вслух - какая разница, кто ведёт молитву
ЗЫ: честно, только что использовала вариант а)
*



QUOTE(menix @ Jun 5 2007, 08:25 PM)
я использую вариант б), причем молюсь не теми же словами, что ведущий.
*


+1
Интересно, а мы задаем себе подобные вопросы и ведем себя так со всеми "не-нашими" или только с КП?
Top
User is offlinePM
Quote Post
menix
post Jun 6 2007, 11:43 AM
Отправлено #233


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



ну я это стал практиковать намного раньше, ввиду протестансткого прошлого. с КПшниками я тогда не встречался.

хотя грустно всегда бывает так делать, искренней молитвы не получается на самом деле.
иногда бывало плюнешь на все и чуть-чуть помолишься вместе.

мораль: быть в расколах и разъединениях очень тяжко.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Виктор Киевский
post Jun 6 2007, 12:02 PM
Отправлено #234


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 969
Регистрация: 12-October 05
Пользователь №: 323



QUOTE(menix @ Jun 6 2007, 03:45 PM)

иногда бывало плюнешь на все и чуть-чуть помолишься вместе.

*



у меня другое ощущение-плюнешь на все, развернешься и уйдешь.
вот как-то так.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Jun 6 2007, 12:55 PM
Отправлено #235


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



QUOTE(menix @ Jun 6 2007, 03:45 PM)


мораль: быть в расколах и разъединениях очень тяжко.
*



Не мы начали
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Jun 6 2007, 01:22 PM
Отправлено #236


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



QUOTE(Улялюм @ Jun 6 2007, 02:57 PM)
Не мы начали

так говорить легче всего, но это не являет никакую ни любовь, ни беспокойство о тех, кто "по ту сторону". не без нас это произошло, и к тому же именно нам это расхлебыввать (а то чего бы ты возобновляла эту тему).

на всякий случай приведу свой дисклеймер с другого форума:
моя точка зрения состоит в том, что возможна "автокефалия без автокефалии" для УПЦ МП, но для этого ей надо измениться, затем процесс объединения пойдет много проще, пути его будут найдены - про это говорит нам объединение с РПЦЗ. пока что слишком многое упирается в конкретные лица.

исторически, я думаю, что несмотря на давление системы, Филарет покривил душой, поспешил и наломал дров. мне очень жаль и его, и что так вышло. но объединение - дело будущего и дело других людей.

в настояшее время я, проявляя послушание церкви и власти епископов, не могу вступать ни в какие интеркоммунионы и участвовать в совместных богослужениях, несмотря на свое несогласие с некоторыми практиками и положениями. не погрешая против своей совести я надеюсь на спасение в Церкви, с болью и надеждой ожидая ее видимого увеличения, через уврачевание множественных расколов по всему миру.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Jun 6 2007, 01:44 PM
Отправлено #237


звезда...
***

Группа: Members
Сообщений: 7 652
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(БоБер @ Jun 6 2007, 12:40 AM)
"канонічні місця" це для простих мирян все ...
*



QUOTE
архиепископ Переяслав-Хмельницкий, управляющий делами Украинской православной церкви Митрофан,

Он понарошку. И отвернувшись от Филарета. Вот. ;-)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Jun 6 2007, 07:51 PM
Отправлено #238


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(menix @ Jun 6 2007, 04:24 PM)
так говорить легче всего, но это не являет никакую ни любовь, ни беспокойство о тех, кто "по ту сторону". не без нас это произошло, и к тому же именно нам это расхлебыввать (а то чего бы ты возобновляла эту тему).
*


+1!!!
Top
User is offlinePM
Quote Post
БоБер
post Jun 6 2007, 09:14 PM
Отправлено #239


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 6-May 06
Пользователь №: 462



QUOTE
Веб-конференція РІСУ On-line
Богдан (Київ): Що на ваш погляд "спільна молитва"? Якщо ви у дорозі потрапили у халепу разом з священиком з УПЦ Київського Патріархату, ви б почали з ним спільно молитись, щоб Бог врятував вас обох, чи ні? Якщо так, то чого не можуть молитись вірні різних православних церков разом?


священик Андрій ДУДЧЕНКО : Я розумію так, що бувають різні ситуації. По-перше, спільна молитва може означати нашу повну єдність чи, принаймні, таку єдність у головному, яке не заважає спільному причастю. Вершина спільної молитви — спільне причастя. В такому сенсі молитися разом з розкольниками чи єретиками не можна.

Вірні у своїх життєвих ситуаціях, мабуть, можуть молитися разом до Бога, наприклад, про єдність християн. Але ця їхня спільна молитва має виходити з прагнення єдності, а не бути таким засобом, через який робиться "видимість" єдності, коли її не існує насправді, на жаль.

Якщо християни зібралися у когось в гостях, то можна разом прочитати "Отче наш", наприклад, не вдаючися до дослідження, хто з якої саме конфесії. Тобто всьому свій час і своє місце.

http://www.risu.org.ua/ukr/religion.and.so...e/article;14750
Top
User is offlinePM
Quote Post
menix
post Jun 6 2007, 09:35 PM
Отправлено #240


Advanced Member
***

Группа: Admin
Сообщений: 2 796
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



ну, о. Андрей может говорить все что угодно, как и любой из нас.
к тому же я бы задал ему (кстати!) пару уточняющих вопросов.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 27th February 2020 - 03:47 AM

Українська локалізація - студія «Севен»