Інтернет-магазин інтелектуальної книги Архе

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Нужно спасти человека, реально вопрос жизни и смерти
Outline · [ Standard ] · Linear+
Marisa
post Nov 3 2008, 07:48 PM
Отправлено #21


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Улялюм @ Nov 3 2008, 07:45 PM)
Как психолог могу сказать - запрещать безсмысленно, девочка должна этим просто переболеть и отойти. Разумный контроль - да. Объяснить, что резать себе вены по=чуть=чуть, не до крови, конечно, очень прикольно, но от этого бывает СПИД (если одно лезвие на всех) и т.д. Более жёсткий способ -найти ей для наглядности пару фотографий реальных самоубийц со вскрытыми венами.
*


Підтримую. Варто показати/пояснити що в самогубстві немає нічого романтичного. Що це мізки на асфальті, інвалідність після спроб повіситись тощо.

Ну, а якщо це не серйозно, а тому що модно, чи тому що так вона собі друзів знайшла - то може й не варто якось забороняти.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Максим
post Nov 4 2008, 12:57 AM
Отправлено #22


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



QUOTE(незнайка @ Nov 3 2008, 04:34 PM)
Спасибо, Яночка, но, к сожалению, девочка живет во Львове..
*



Надя, а я часом її не знаю?
І це в неї дійсно настільки серйозно?
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
незнайка
post Nov 4 2008, 07:32 AM
Отправлено #23


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 17-July 07
Из: Киев
Пользователь №: 2 535



QUOTE(Максим @ Nov 4 2008, 01:59 AM)
Надя, а я часом її не знаю?
І це в неї дійсно настільки серйозно?
*


Максим, мабуть, краще конкретизую особу в приватній відповіді.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Апологетъ
post Nov 5 2008, 09:24 PM
Отправлено #24


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



Як правило, до субкультур потрапляють несамодостатні діти і підлітки, що підпадають під вплив інших, або діти і підлітки з якимись проблема/комплексами. Перших треба штовхати до самостійності і незалежності від думок інших (шукаючи їм нормальну і ненав"язливу заміну на місця авторитетів і "значущих Інших"), а з другими спобувати з"ясувати причини їхніх проблем і допомогти вирішити їх (це може бути, наприклад, самотність). Це може бути і просто підлітковий бунт проти обмежень і заборон.

Мені здається, що найефективніше - це авторитетні (чим більше, тим краще) друзі-однолітки або старші знайомі, які зневажливо ставляться до емо як явища (і що це емо таке зрештою, якщо подумати? нюні і соплі, більше нічого!), але при цьому не переноситимуть цю зневагу на тих, хто цим захоплюється (у всякому разі не та ту конкретну дитину).

Ось що писала про емо одна моя знайома (гм... правда вона до ще "крутішої" субкультури належала):

QUOTE
чем меня забавляют и бесят эмо - то что они делают из простого, из того, что и так понятно, что-то неясное и загадочное по их мнению. все эти сопли, разбитые судьбы и несбывшиеся надежды, всё это слишком просто, чтобы стараться так возвышено описать случившееся. тьфу. сопливые уродцы. эти грязные корявые мордашки, выпученые в никуда глаза, и губки бантиком. сломанные пальцы и размазанная тушь. манит? как бедно...
Top
User is offlinePM
Quote Post
Элли
post Nov 5 2008, 11:40 PM
Отправлено #25


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 7-June 08
Пользователь №: 3 395



QUOTE(Stealthy @ Nov 3 2008, 01:19 PM)
в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить :-) и друзей найдет
*


САМЫЙ, НАВЕРНО, действенный способ вывести её из этого состояния...
Мой сын ездил 3 раза - ребёнка НЕ УЗНАТЬ в хорошем смысле , конечно...Стал смелее, ответственнее, добрее, БОДРЕЕ, друзей и знакомых-море, и понял, что Православие - это ЖИЗНЬ!!!!!!!!! И что ты - не ВНЕ этой жизни!
Обязательно надо ей туда поехать! И правда девочке ПОМОЖЕТ, с Божьей помощью. Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... :-)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Nov 6 2008, 04:34 PM
Отправлено #26


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Элли @ Nov 6 2008, 02:42 AM)
Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... :-)
*


Ага, точно, вони ж кудись там в Карпати, Крим їздять. Могла б і вона.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Максим
post Nov 6 2008, 08:25 PM
Отправлено #27


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



QUOTE(Элли @ Nov 6 2008, 01:42 AM)
QUOTE
QUOTE(Stealthy @ Nov 3 2008, 01:19 PM)в 11 лет легко чем-то увлечься, ты ее затолкай в скауты православные к Лесе Прокопович. некогда будет эмить  и друзей найдет

САМЫЙ, НАВЕРНО, действенный способ вывести её из этого состояния...
Мой сын ездил 3 раза - ребёнка НЕ УЗНАТЬ в хорошем смысле , конечно...Стал смелее, ответственнее, добрее, БОДРЕЕ, друзей и знакомых-море, и понял, что Православие - это ЖИЗНЬ!!!!!!!!! И что ты - не ВНЕ этой жизни!
Обязательно надо ей туда поехать! И правда девочке ПОМОЖЕТ, с Божьей помощью. Кстати, мой ребёнок - тоже не из Киева едет, но, как говорится, было бы желание....... :-)
*



А я наприклад не згідний, що це дійсно дієвий спосіб. Тим більше, коли вживати методи типу: "заштовхування кудись туди - де краще".

В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой", це найяскравіший формат проти якого вони власне і протиставляють себе, свою "особливість", "унікальність", "чуттєвість", в кінці-кінців свій бунт (нехай він є навіть зовсім беззмістовним).
Заштовхуючи таку неформальну дитину в скаути батьки зроблять ще один широкий крок в сторону втрати взаєморозуміння з цією дитиною.
Мені здається "емо" як і інші "субкультури" - це у великій мірі психологічні і духовні хвороби. В основному з віком вони проходять; проходять, якщо не загострювати стосунки.
В першу чергу треба постаратись зрозуміти що відбувається в душі дитини, в чому причини її "бунту". І разом з тим потрібно якимось ненав"язливим способом звертати її увагу на правдиві загальнолюдські моральні цінності. Є багато всіляких обставин і нюансів і тут важливо відчувати внутрішній світ тієї дитини, а методом "доброго" примусу навряд чогось доб"єшся.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Nov 6 2008, 09:44 PM
Отправлено #28


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Nov 7 2008, 12:50 PM
Отправлено #29


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Nov 7 2008, 03:08 PM
Отправлено #30


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



QUOTE
А я наприклад не згідний, що це дійсно дієвий спосіб. Тим більше, коли вживати методи типу: "заштовхування кудись туди - де краще".

В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой", це найяскравіший формат проти якого вони власне і протиставляють себе, свою "особливість", "унікальність", "чуттєвість", в кінці-кінців свій бунт (нехай він є навіть зовсім беззмістовним).
Заштовхуючи таку неформальну дитину в скаути  батьки зроблять ще один широкий крок в сторону втрати взаєморозуміння з цією дитиною. 
Мені здається "емо" як і інші "субкультури" - це у великій мірі психологічні і духовні хвороби. В основному з віком вони проходять; проходять, якщо не загострювати стосунки.
В першу чергу треба постаратись зрозуміти що відбувається в душі дитини, в чому причини її "бунту". І разом з тим потрібно якимось ненав"язливим способом звертати її увагу на правдиві загальнолюдські моральні цінності. Є багато всіляких обставин і нюансів і тут важливо відчувати внутрішній світ тієї дитини, а методом "доброго" примусу навряд чогось доб"єшся.


Заставлять не надо, а вот отвлечь, заинтересовать другим стоит. Поверь, подростки идут туда не потому что им нравится ходить с розовым гольфом на руке и т.д. т.е. не потому что они полностью поддерживают эту идиологию. В альтернативные субкультуры толкает одиночество, главная потребность подросткового возраста - межличностное общение, и желание выделиться из толпы.
Так что если в скаутах ей подойдёт прежде всего коллектив, результаты можно будет увидеть на лицо
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Ваит
post Nov 7 2008, 04:40 PM
Отправлено #31


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 548
Регистрация: 4-February 08
Пользователь №: 3 381



У меня в школе, (тогда ещё небыло эмо и готов) разделялись на репперов и металлистов. Люди доказывали, свою принадлежность, с пеной у рта, доходило до драк.Сейчас, в тех людях ничего не осталось, от их былых увлечений.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Marisa
post Nov 7 2008, 04:51 PM
Отправлено #32


снайперша з України
***

Группа: Members
Сообщений: 4 460
Регистрация: 3-August 04
Из: Київ
Пользователь №: 4



QUOTE(Максим @ Nov 6 2008, 11:27 PM)
В середоищі будь-яких неформалів скаути і пластуни - це "отстой",
*


Перший раз про це чую.
Top
User is offlinePM
Quote Post
Улялюм
post Nov 7 2008, 06:42 PM
Отправлено #33


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



А во всех трёх школах умудриласт прослыть неординарной личностью..меня все знали, но я всегда была одна.
Пока в 11ом классе не пришла очень яркая и неординарная девочка и стали лучшими подругами
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Nov 7 2008, 07:17 PM
Отправлено #34


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Nov 7 2008, 07:28 PM
Отправлено #35


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



:D :D :D
и где ж ты открыла?
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Nov 7 2008, 08:10 PM
Отправлено #36


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Максим
post Nov 7 2008, 09:23 PM
Отправлено #37


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



QUOTE(Marisa @ Nov 7 2008, 06:53 PM)
Перший раз про це чую.
*


Може і перший раз чуєш, але скажи тоді, чи багато ти бачила неформалів в скаутах?
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Максим
post Nov 7 2008, 09:31 PM
Отправлено #38


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 664
Регистрация: 18-January 07
Из: Львів тел: 80685039574
Пользователь №: 1 228



QUOTE(Улялюм @ Nov 7 2008, 05:10 PM)
Заставлять не надо, а вот отвлечь, заинтересовать другим стоит. Поверь, подростки идут туда не потому что им нравится ходить с розовым гольфом на руке и т.д. т.е. не потому что они полностью поддерживают эту идиологию. В альтернативные субкультуры толкает одиночество, главная потребность подросткового возраста - межличностное общение , и желание выделиться из толпы.
*


А от будучи в скаутах чи пласті саме такої нагоди ("виділитись") не буде. Я впевнений на 95%, що реальний неформал за власною волею ніколи не піде у скаути!
QUOTE(Улялюм @ Nov 7 2008, 05:10 PM)
Так что если в скаутах ей подойдёт прежде всего коллектив, результаты можно будет увидеть на лицо
*



...скаути утворять нову емотусовку :D :D
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Nov 7 2008, 10:18 PM
Отправлено #39


undefined
***

Группа: Moderators
Сообщений: 4 948
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



...
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Nov 8 2008, 07:32 AM
Отправлено #40


Ребро Алекса
***

Группа: Members
Сообщений: 3 051
Регистрация: 14-April 06
Из: живу в заколдованном диком лесу, откуда уйти невозможно
Пользователь №: 445



QUOTE(Максим @ Nov 8 2008, 01:33 AM)
А от будучи в скаутах чи пласті саме такої нагоди ("виділитись") не буде. Я впевнений на 95%, що реальний неформал за власною волею ніколи не піде у скаути!
...скаути утворять нову емотусовку  :D  :D
*



Реальный неформал = это такое потное чудо лет 16-19 от роду, в драных джинсах и гитарой за спиной. Поверь, даже такого ещё не поздно затянуть в те же самые скауты, хотя это уже сложнее.
А вот эти вот эмо=киды и готки=малолетки = они на само деле не неформалы, а просто "косят" под них.
Думаю, что и в скаутах и в пласте полно возможностей выделиться для каждого, если там граммотно построить работу.
Девочку в эмо призвала не идеология, а новые друзья или перспектива влиться в коллектив, который сейчас для неё яявляется референтной группой.

Конечно, это круто ходить со значками на сумке, красить глаза чёрным и носить розовые чулки и чёлку набок. Но у скаутов тоже есть своя форма, следовательно - возможность выделиться из толпы.
Психология возрастных особенностей - великая вещь, Максим ;-)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 14th November 2019 - 08:00 PM

Українська локалізація - студія «Севен»