Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

> проблема неможливості мати дітей
Outline · [ Standard ] · Linear+
 
Якою була б ваша реакція, якби ви взнали, що ваша кохана(ий) не можуть мати дітей?
1. ніякою, тому що головний плід наших стосунків - це любов [ 9 ]  [64.29%]
2. розірвав би стосунки, якщо вони не дійшли занадто далеко [ 1 ]  [7.14%]
3. такого б не сталось, тому що цікавлюсь цим заздалегідь [ 0 ]  [0.00%]
4. інше [ 4 ]  [28.57%]
Всего голосов: 14
Гости не могут голосовать 
Little Tania
post Sep 27 2006, 03:06 PM
Отправлено #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 172
Регистрация: 28-July 05
Из: Київ
Пользователь №: 267



слава Ісусу Христу!

друзі, можна сказати, що цим запитанням життя мене у деякій мірі "застало в расплох" і я виявилась зовсім не готовою щось путнє відповісти. Можливі аспекти ви самі розумієте, типу Богом призначена і т.п. але ж дітей-то усім хочеться. Але життя є життя і від подібного ніхто не застрахований. Прошу висловитись усім небайдужим. Тих, хто вибирає пункт "інше" прошу поділитись своїми думками.

ще по ходу прошу відповісти:
чи будете ви зутрічати із дівчиною (хлопцем), що має двійника протилежної статі, бо я чула таке, що хтось однин із усіх пари різностатевих двійників буде 90% безплідним?


--------------------
"Цілую всі ліси. Спасибі скрипалю.
Він добре вам зіграв колись мою присутність.
Я дерево, я сніг, я все, що я люблю.
І, може, це і є моя найвища сутніть..." (Ліна Костенко)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Володимир
post Sep 27 2006, 04:28 PM
Отправлено #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 653
Регистрация: 18-December 04
Из: Київ
Пользователь №: 108



Думаю, це залежить від конкретного випадку, від глибини того, що відбувається між людьми.
Наміри і плани - це одне, а Божий промисел - зовсім інше.


--------------------
De profundus clamo adte Domine

Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Olenka
post Sep 27 2006, 07:45 PM
Отправлено #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 46
Регистрация: 3-August 04
Из: Киев
Пользователь №: 5



К превеликому сожалению эта тема сейчас актуальна как никогда (процентов 15 моих друзей сейчас столкнулсь с ней). Причины у всех плюс-минус разные, но решения примерно одинаковые. Сначала долго и упорно лечишься. Тут и процедуры и операции. Если диагноз неутешителен, дальше идет эко-процедура. Стоит 3-5 тыс. долларов (гарантий особых нет, если повезет - приживется). Но очереди по городу большые, минимум на три месяца вперед. А еще, кто с такое бедой столкнулся, говорят что обязательно вторым (дай Бог!) обязательно усыновят ребенка из детского дома.
Так что мне кажется разводиться в такой ситуации станут те, кто просто не хочет больше быть друг с другом. Вот и повод нашли. Ведь врачей нам тоже Господь дал, что б они нам помогли и мы болше ценили Его дары, такие как жизнь и здоровье.


--------------------
Все пройдет, пройдет и это
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Дима29
post Sep 27 2006, 09:15 PM
Отправлено #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 85
Регистрация: 15-August 06
Пользователь №: 546



Это, конечно, кошмар. Давайте учредим коллективные молитвы за тех, кто не может завести детей. Пусть кто хочет из тех, у кого есть такая проблема, назовет свои имена, да и помолимся...
Сочувствую искренне, и желаю чтобы все получилось.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Sep 27 2006, 09:59 PM
Отправлено #5


Адмін
***

Группа: Admin
Сообщений: 1 350
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



В свое время думал над этим вопросом. Не могу сказать, что реакция была бы никакой - конечно, это очень трагично.
Надеялись бы сколько могли на волю Божию. Я верю, что Богу все возможно, чему и по этой теме существует немало доказательств.

Потом бы - я надеюсь - стоял вопрос о том, чтобы взять ребенка из детдома.
Тяжело думать об этом даже отвлеченно.


--------------------
Vox audita latet, littera scripta manet
Сказане забудеться, написане - залишиться

---
Бог спасає нас попри наші зусилля
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Stealthy
post Sep 28 2006, 05:49 AM
Отправлено #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 796
Регистрация: 19-April 05
Из: Киев
Пользователь №: 193



Смотрела бы по ситуации. Если это твой любимый-любимый родной человек(любовь ведь не дается просто так, правда?) значит такая воля у Бога. Дать детей или не дать, все в Его власти. Если Он и мертвых воскрешал, разве трудно дать ребенка?
Конечно хоть и страшновато, но усыновила бы кого-то из детского дома. Я даже наоборот как-то думала. Зачем своих рожать если столько брошеных детей?
Вообще чтобы не лукавить скажу-первая реакция была бы наверное совсем не как "принять волю Бога". Сразу были бы мысли о разрыве. НО. Это неправильно. И поэтому старалась бы ломать себя "под правильно".

Дима: давайте договоримся о соборной молитве.


--------------------
user posted image
Не носи лавровых венков — они пускают корни в голову.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Скарлетт
post Sep 28 2006, 07:31 AM
Отправлено #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 78
Регистрация: 15-March 06
Из: Киев
Пользователь №: 419



Была недавно в Троице-Параскевском Топловском монастыре.
Сестра,которая вела экскурсию по монастырю,рассказывала о чудесных исцелениях женщин и мужчин,не могущих иметь детей.
Очень многие получившие исцеление на источнике приезжают и свидетельствуют о чуде.
Сестра просила нас рассказать об этом и приглашала приезжать и получить исцеление ,верующих в их силу людей во славу Божию..
Вот я и сообщаю...

Немного об монастыре.
Большое количество чудесных исцелений связано и с водой источника – Св. Параскевы, при котором в 1864 году был открыт Троице-Параскевский Топловский общежитейный женский монастырь.
Источник Св. Параскевы, называвшийся у татар Чокрак-Салыксу, что значит “источник живой воды”, расположен в уединенной гористой местности у подножия горы Каратау близ с. Тополевка (б. Топлы) .

“В обители и в её окрестностях постоянно рассказывают о чудесных исцелениях при Топловском источнике, не только в прежние времена, но и даже теперь, в наш век сомненья и безверья к чудесным проявлениям силы и милости Божьей”, – пишется в одном из изданий конца XIX века. “Соседние греки, бедные остатки прежнего христианского населения Таврики, православные болгары, татары, - эти пылкие сыны южной природы, - передают друг другу трогательные предания о чудодейственных источниках своей гористой родины: “слепые прозревают, хромые ходят, одержимые страшными недугами получают исцеление”, - говорят они и в благодатных сердцах этих простых людей сложилось множество поэтических легенд обо всех монастырях Крыма” .

Источник св. Параскевы был благоустроен в 1882 году. В следующем году рядом с источником была устроена купель с двумя отделениями и резервуаром для воды. В полукилометре от обители, на склонах Каратау, располагаются еще два святых источника. Один из них носит имя св. Георгия Победоносца. Рядом с ним устроена купель под открытым небом и установлен крест с иконой святого Георгия. Чуть дальше располагается источник Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста.



--------------------
Все верующие не делятся на хороших и плохих, на верных и неверных, их объединяет одна человеческая слабость и одна непостижимая заповедь — любить друг друга, не гадая, кто окажется врагом, подражая любви Учителя, любящего их без условий.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Yur
post Sep 28 2006, 10:00 AM
Отправлено #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Регистрация: 19-August 06
Пользователь №: 557



Невозможность иметь детей в большинстве случаев не врожденная болезнь, а приобретенная. Поэтому молиться в первую очередь необходимо за "несправедливо" бесплодных.

Сообщение отредактировал Yur - Sep 28 2006, 12:40 PM


--------------------
У. Шекспир, вольный перевод:

Уж лучше грешным быть, чем грешным стать


Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
menix
post Sep 28 2006, 10:36 AM
Отправлено #9


Адмін
***

Группа: Admin
Сообщений: 1 350
Регистрация: 24-July 04
Из: Київ
Пользователь №: 1



Юр, потрудитесь пояснить и подтвердить свою точку зрения.
а то вы рискуете пострадать согласно пункту 2.6 Правил форума.


--------------------
Vox audita latet, littera scripta manet
Сказане забудеться, написане - залишиться

---
Бог спасає нас попри наші зусилля
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Апологетъ
post Sep 28 2006, 01:05 PM
Отправлено #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 178
Регистрация: 11-April 06
Из: Бориспіль, Яготин
Пользователь №: 441



Перший варіант, швидше за все. Хоча сказати, що реакція була б ніякою, не вірно.


--------------------
Top
User is offlinePM
Quote Post
kuka
post Sep 28 2006, 06:17 PM
Отправлено #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 68
Регистрация: 2-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 434



У подруги стоял диагноз "бесплодие". Врачи оЧЧЧень пугали - лечиться надо долго и никаких гарантий... Знакомый батюшка привез ей с Афона пояс Богородицы. Сейчас у неё две девочки-погодки)))

Сама думала над этим вопросом и не додумалась ни до чего - проблему, наверное, надо решать по мере её возникновения. Любовь - и человеческая и, тем более, - Божия - сила необыкновенная. Вот ещё случай, не совсем по теме...но близко :-)
Подруга, узнав, что у её любимого врачи обнаружили рак, поторопилась выйти за него замуж и родить ребёнка, хотя врачи не разрешали (муж получал дозы ударной химиотерапии). И это при том, что сказали - её мужу жить совсем недолго - года три, может, протянет.

И Александру Свирскому ещё молятся в бесплодии. Тоже много чудесных случаев.


--------------------
Теперь уж точно - до свидания!!!

А жертвы по-прежнему требуют искусства.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Yuliya
post Sep 29 2006, 05:22 PM
Отправлено #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 92
Регистрация: 10-May 06
Из: Донецк
Пользователь №: 463



У меня бы реакция была бы как бы пропорциональна тому, что значит для меня этот парень. Если когда его нет можно сказать "зачем мне звезды с неба..." то думаю в данном состоянии проблема "детей" волновала бы меня меньше всего. А если отношения вялотекущие затяжные и больше построены по принципу "а с кем тогда если не с ним" тогда да. Это может реально потянуть чашу весов на разрыв. Но если бы эта проблема выяснилась уже после брака, то однозначно нести этот крест.
Еще думаю что многие даже верующие люди занимаются некоторым "обожествлением" детей в корне которого лежит пристрастие. ИМХО это глубоко неправильно. Ребенок это прежде всего не ценный зверек которого нужно обожать и ради которого можно пойти "на все", а бессмертная душа имеющая свободу выбора и задача родителей прежде всего развить дитя как личность и не считая что это их собственность. Зная и четко это помня что "Бог дал Бог может и взять". ИМХО дарование ребенка Господом это прежде всего некое послушание, а не лекарство от скуки.
Если смотреть на данную проблему в подобном ракурсе поставленная проблема встает в несколько ином свете.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Sep 29 2006, 06:00 PM
Отправлено #13


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-April 06
Из: Кировоград (Елисаветград)
Пользователь №: 445



Рассказывали, что на Афоне есть храм, в котором из могилы святого прямо в алтарь проросла виноградная лоза. Виноград там необыкновенно крупный. Говорят, молитвы этому святому и виноградинки с лозы помогают самым безнадёжным неплодным. Чудес много!

Если б я любила человека по-настоящему, смогла бы пережить такую проблему. Молилась бы.
А вообще, была в похожей ситуации. Человек сказал : " Я тут подумав і вирішив, що дітей в нас не буде, бо...." - и целый тезис философских измышлений. Вот этого я вынести не смогла!


--------------------
Не семью печатями алмазными
В Божий рай замкнулся вечный вход,
Он не манит блеском и соблазнами
И его не ведает народ


Не споткнуться б, не упасть - дорожка узкая, но я - девушка бедовая, я - русская
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Little Tania
post Oct 2 2006, 02:29 PM
Отправлено #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 172
Регистрация: 28-July 05
Из: Київ
Пользователь №: 267



дякую усім за відповіді :-)

QUOTE(Апологетъ @ Sep 28 2006, 04:02 PM)
Перший варіант, швидше за все. Хоча сказати, що реакція була б ніякою  не вірно.


ніякою , іншими словами це означає, що не буду розривати стосунки незалежно від того наскільки недалеко вони зайшли

на рахунок молитов і зцілень я погоджуюсь,
а на рахунок дитбудинку мені самій особисто дуже складно зараз про це думати. Тому що як відомо люди самі пожинають плоди своїх гріхів, які проявляються і у їх дітях також. Дітям від батьків передаються (і генетично у т.ч.) як добрі риси, схильності характертеру, таланти, так і погані. І от бачити у дитині якісь свої (дівчини+хлопця) риси це одне, а от якісь чужі, які абсолютно не характерні для родини - оце проблема.

велика частка у формуванні дитини відіграє виховання, це факт, але природні схильность і слабкості дуже часто передаються генетично. Наприклад, є такі людські риси характеру, які мене, м'яко кажучи, дуже дратують. І щось подібне терпіти у своїй прийомній дитині я думаю мені буде дуже складно.

можливо мої думки виглядаю так, наче я шукаю легкого життя.
головний корінь таких думок, це звичайно відсутність любові і недовіра до Бога, але ж я не можу брати на себе тягар, який розумію, що не осилю, правда?


--------------------
"Цілую всі ліси. Спасибі скрипалю.
Він добре вам зіграв колись мою присутність.
Я дерево, я сніг, я все, що я люблю.
І, може, це і є моя найвища сутніть..." (Ліна Костенко)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Melody
post Oct 2 2006, 03:27 PM
Отправлено #15


Unpretentious Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 1 075
Регистрация: 23-March 05
Из: Киев
Пользователь №: 169



http://www.pravmir.ru/article_1349.html

Отрывок, но рекомендую прочесть все:

QUOTE
Миф номер два: генетически ребенок может унаследовать от биологических родителей склонность к воровству, лжи, проституции и другим малоприятным занятиям. Вероятно, это может быть отговоркой людей, не сумевших достойно воспитать ребенка. Куда проще все свалить на дурную наследственность, при этом вспомнить, например, двоюродного дядю вашего папы, который пошел "не той дорожкой". В каждой семье найдется такая "паршивая овца", на гены которой можно списать все огрехи в воспитании.

Иногда в семье порядочных людей вырастает такой монстр, что диву даешься - за что этим милым людям такое наказание? И наоборот - в семье алкоголиков растет настоящее Солнышко, которое любит родителей, жалеет их. А когда вырастает, создает крепкую семью и окружает своих детей заботой и вниманием, помня, как горько жилось самому в детстве.

Миф номер три: вряд ли можно полюбить чужого ребенка. Наше убеждение: любовь не зависит от группы крови и степени родства. Я люблю своего мужа, он мне родной, хотя не знала его первые двадцать пять лет своей жизни. Мне думается, что наш ребенок по неисповедимому Божьему промыслу родился не у тех людей.



--------------------
"Arguments are to be avoided; they are always vulgar and often convincing".
- Oscar Wilde

My Livejournal
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Василь Декармований
post Oct 2 2006, 08:10 PM
Отправлено #16


Поморгаемся?
***

Группа: Members
Сообщений: 2 001
Регистрация: 5-November 04
Из: столиця
Пользователь №: 71



QUOTE(Улялюм @ Sep 29 2006, 08:57 PM)
А вообще, была в похожей ситуации. Человек сказал : " Я тут подумав і вирішив, що дітей в нас не буде, бо...." - и целый тезис философских измышлений. Вот этого я вынести не смогла!
*



да уж.. :(
Наверное, легче вынести целую охапку цветов жизни, чем одного баобаба.


--------------------
ЖЖ
Олазарение
Здесь клиенты АйПиНета (Оболонь) могут легко и бесплатно скачать фильм "Остров" Або тут. Або хай свистять мені. Для общего доступа он лежит здесь. Экранная копия, 1,37 Гб.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Stealthy
post Oct 3 2006, 05:57 AM
Отправлено #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 796
Регистрация: 19-April 05
Из: Киев
Пользователь №: 193



Мэлоди, спасибо. Аж усыновить кого-то захотелось. Муж конечно душка :-)


--------------------
user posted image
Не носи лавровых венков — они пускают корни в голову.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Little Tania
post Oct 3 2006, 06:46 AM
Отправлено #18


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 172
Регистрация: 28-July 05
Из: Київ
Пользователь №: 267



дякую, Мелоді


--------------------
"Цілую всі ліси. Спасибі скрипалю.
Він добре вам зіграв колись мою присутність.
Я дерево, я сніг, я все, що я люблю.
І, може, це і є моя найвища сутніть..." (Ліна Костенко)
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Yuliya
post Oct 3 2006, 06:48 AM
Отправлено #19


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 92
Регистрация: 10-May 06
Из: Донецк
Пользователь №: 463



QUOTE(Little Tania @ Oct 2 2006, 05:26 PM)
дякую усім за відповіді :-)
ніякою , іншими словами це означає, що не буду розривати стосунки незалежно від того наскільки недалеко вони зайшли

на рахунок молитов і зцілень я погоджуюсь,
а на рахунок дитбудинку мені самій особисто дуже складно зараз про це думати. Тому що як відомо люди самі пожинають плоди своїх гріхів, які проявляються і у їх дітях також. Дітям від батьків передаються (і генетично у т.ч.) як добрі риси, схильності характертеру, таланти, так і погані. І от бачити у дитині якісь свої (дівчини+хлопця) риси це одне, а от якісь чужі, які абсолютно не характерні для родини - оце проблема.

велика частка у формуванні дитини відіграє виховання, це факт, але природні схильность і слабкості дуже часто передаються генетично. Наприклад, є такі людські риси характеру, які мене, м'яко кажучи, дуже дратують. І щось подібне терпіти у своїй прийомній дитині я думаю мені буде дуже складно.

можливо мої думки виглядаю так, наче я шукаю легкого життя.
головний корінь таких думок, це звичайно відсутність любові  і недовіра до Бога, але ж я не можу брати на себе тягар, який розумію, що не осилю, правда?
*


Мне тоже известны реальные случаи из жизни когда брали ребенка на воспитание (еще грудным) и в результате когда он выростал больше шел по стопам свох биологических родителей, чем по стопам приемных. И пути по которым он шел были очень плачевны - это и наркомания и прочее. И самое интересное что этот случай далеко не единственный...но люди которых я знаю воспитывали этих приемных детей без Бога и Церкви. Кто знает, если с детства молиться за ребенка вести с ним церковную жизнь, то уверенна что Господь не оставит...хотя конечно больше это вопрос веры. Если изначально твердой веры в это нет, то лучше не рисковать. Может быт и правда не стоит зацикливаться на этом человеке или еще лучше поехать поискать совета у известных духовников...ведь это вопрос можно сказать жизненоважный и решить его самой имхо очень сложно.
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post
Улялюм
post Oct 3 2006, 03:45 PM
Отправлено #20


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-April 06
Из: Кировоград (Елисаветград)
Пользователь №: 445



И ещё очень важный вопрос: правильнее рассказать правду усыновлённому ребёнку или нет.
У моих знакомых случилась трагедия. "Добрые люди" рассказали дочке, что она - неродная. Её реакция была ужасной


--------------------
Не семью печатями алмазными
В Божий рай замкнулся вечный вход,
Он не манит блеском и соблазнами
И его не ведает народ


Не споткнуться б, не упасть - дорожка узкая, но я - девушка бедовая, я - русская
Top
User is offlinePMEmail Poster
Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

 


Lo-Fi Version
Time is now: 12th November 2019 - 09:31 PM

Українська локалізація - студія «Севен»